A l l Z i n e . o r g

C i n e m a t e c a => H o n g · K o n g [&] C h i n a [&] T a i w á n => Mensaje iniciado por: Silien en 06 Julio, 2006, 15:25:37

Título: Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: Silien en 06 Julio, 2006, 15:25:37
Título:Election 2 / Harmony is a virtue
Título V.O:Hak se wui yi wo wai kwai
Director:Johnnie To
Año/País:2006 / Hong Kong
Duración:92 minutos
Género:Triadas
Reparto:Louis Koo, Simon Yam, Wong Tin-Lam, You Yong, Lam Suet, Eddie Cheng, Nick Cheung

Enlaces:Milkyway · Subs
Ficha de:Silien

Título: [...]
Publicado por: Silien en 06 Julio, 2006, 15:25:56
Sin comentarios  :P .
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: OZN en 06 Julio, 2006, 15:30:41
Dos grandes maestros Johnnie To y Sillien. gracias por el enlace Sillien que le tengo unas ganas serias.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: carbunco en 06 Julio, 2006, 15:57:34
Muchas gracias  ;)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: maedhros en 06 Julio, 2006, 16:00:44
¿Pero ésta no salía el 14 o algo así? Bueno, pues muchas gracias... Para celebrarlo, empiezo a traducir los subtítulos...
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Bondurant en 06 Julio, 2006, 16:01:10
Wow, no sabia que salia tan pronto. A por ella. Gracias maestro.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Jose. El Luzu en 06 Julio, 2006, 17:07:40
Vayaaaaaaaaaa, menuda sorpresa. Estoy en el curro pero en cuanto llegue a casa la pincho. Muchas gracias Silien.  :techno:
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: David en 06 Julio, 2006, 17:41:02
¡Estupendo!. Gracias, Silien, por la ficha.

Y de paso aprovecharé para hacer una sesión doble, que la edición nacional de la primera parte está al caer.

Vamos a ver si se ha pulido el guión con respecto a la primera entrega y mantiene el resto de sus virtudes...

Y gracias anticipadas, Maedhros, por esos subtítulos ;) .
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Kenzumi en 06 Julio, 2006, 20:20:48
Si por emule no va suficiente rapido mi colega se ha puesto en seed en FSS y va a una velocidad de 2 Mb/s por lo menos  :P
Título: Jeje
Publicado por: Silien en 06 Julio, 2006, 20:30:51
En emule hay un método igual de rápido que el BT. Consiste en tropecientos chinos con líneas superlujosas bajándose la película... Le podemos llamar el efecto verycd... Por una vez no tendremos envidia del BT :P.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Kenzumi en 06 Julio, 2006, 22:34:28
Es verdad  que los de VeryCD molan  8)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Chico Viejo en 07 Julio, 2006, 00:00:05
OOOOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHH  ºVº

Muchas gracias por la ficha y los futuros subs!!  :punk:  :punk:
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: ekin cheng en 07 Julio, 2006, 11:34:57
To  :Aplauso:
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: maedhros en 07 Julio, 2006, 16:11:21
Ya está actualizada la ficha con los subtítulos.

La peli a mí me ha parecido cojonuda... Yo creo que va a volver a estar entre lo mejor del año (aparte que de momento no tiene demasiada competencia). Es una continuación de la primera parte a todos los efectos, y no sabría por cuál decantarme, aunque sí es cierto que al conocer a los personajes y la historia de la primera, se me ha hecho más sencillo seguir la trama de ésta (la primera parte me pareció más enrevesada) y creo que por ese motivo la he disfrutado más, pero como digo, las dos están a gran nivel... Un broche de oro en forma de trilogía sería perfecto.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: arfonso en 07 Julio, 2006, 16:48:10
Muchas gracias Maedhros.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Alikuekano en 07 Julio, 2006, 19:35:24
Ya estan lus subs traducidos? dois que lujazo.

Muchisimas gracias maestros.
Título: Vista
Publicado por: Silien en 08 Julio, 2006, 11:23:50
Pues ya la he visto (excelente subs Maehdros... ves cómo los tenías que hacer tu...  :P ).

Me ha parecido muy buena, de lo mejor de Johnnie To y yo creo que supera la primera (y tiene pinta de que no se va a quedar en dos... no se si hay noticias al respecto pero lo deja todo más que preparado para una tercera parte, en lo que parece una historia de las triadas...). Johnnie To conduce toda la trama magistralmente, apoyado en una banda sonora y una fotografía maravillosas, y unos actores pues eso, inspirados, con un guión más fácil de seguir que el anterior... No quiero desvelar mucho más, pero sí, va a ser una de las películas del año sin duda, y visto lo que nos espera, Johnnie To sólo tiene un rival: Johnnie To (veremos sus próximos estrenos).
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: chinogue en 09 Julio, 2006, 05:18:13
bueno como a todos a mi me ha parecido la pelicula espectacular incluso mejor que la primera..pero creo que le faltan algunas partes a este ripeo...o no?...en el trailer que esta en mi blog (www.chowfanblog.blogspot.com) hay escenas que no se ven en la cinta.....en especial la que dos policias aparentemente chinos intentan matar a Jimmy...no se, a ver si alguien me informa y no vaya a ser como Sha Po Lang...
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: maedhros en 09 Julio, 2006, 09:22:11
Cita de: "chinogue"
en el trailer que esta en mi blog (www.chowfanblog.blogspot.com) hay escenas que no se ven en la cinta....


Eso suele pasar en muchísimas películas, que en el tráiler utilizan escenas que no están en el montaje final... Supongo que se deberá a eso...
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Jose. El Luzu en 09 Julio, 2006, 13:37:59
Ya la he visto, muy buena, digo buenísima, con todo el sabor del cine Hongkones, como sabe hacerlo Johnnie To y su traductor el gran Maedhros.  :techno:
Título: Re: Vista
Publicado por: Musten en 09 Julio, 2006, 15:58:33
Cita de: "Silien"
no se si hay noticias al respecto pero lo deja todo más que preparado para una tercera parte


 0_o Si algo he creido entender al ver la película es que no va a haber tercera parte. El desenlace es el colofón maestro.


Es para ver las dos partes seguidas. Election es como un sello que se estampa en ti cuando la ves, desde los personajes hasta la banda sonora. Es empezar a pensar en los acordes de la guitarrilla y se te pasan por la mente las caras de todos los actores.

Precisión, estilo... Johnnie crea arte.
Título: Re: Vista
Publicado por: Silien en 09 Julio, 2006, 16:18:21
Cita de: "Musten"
0_o Si algo he creido entender al ver la película es que no va a haber tercera parte. El desenlace es el colofón maestro.


Voy a probar la etiqueta de spoiler jeje.

[spoiler]A mi hay una línea que se queda un poco abierta y que es la que me hace sospechar una tercera parte, pese a que cierra muchos personajes de la primera... El proyecto de los chinos de que la triada sea hereditaria, y que casualmente la película acabe con la mujer embarazada. También es cierto que en esta línea Election tendría poco sentido puesto que no habría elecciones, pero... no se... me dió la sensación de que planteaba una línea a seguir en el futuro... aunque bueno, puede ser una impresión equivocada y como mínimo, bastante arriesgada jeje[/spoiler]
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: maedhros en 09 Julio, 2006, 16:37:14
Yo cuando vi la peli, tuve la misma impresión de Silien:

[spoiler]El hecho de que se pretenda que el mandato sea hereditario,y a los pocos segundos se descubra que la mujer está embarazada. Y a eso hay que añadirle que el hijo de Lok ha quedado por ahí suelto, y probablemente con ganas de reclamar su derecho a la presidencia... Aunque por otro lado, la escena de Jimmy encerrando el Bastón junto con el Tío Teng puede significar que renuncia a él, y que no va a ser para nadie... No sé, habrá que esperar...[/spoiler]
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Bondurant en 09 Julio, 2006, 17:01:00
Yo no voy a poner mas textos en negro, pero opino igual que silien y maedhros, reclama una tercera parte para cerrar el ciclo.

Por otro lado a mi me ha gustado menos que la anterior. Ya no se si es mi tele o que, pero es que lo veia todo negro y muchas veces no me enteraba de que pasaba, que estaban haciendo. Y ademas la musica no me gusto nada, con lo que me molaba el tema de la primera parte. Eso si la direccion, impecable, y Louis Koo esta genial.

[spoiler]PD: al final Lok resulto estar mas loco que Big D :D [/spoiler]
Título: Pues sí
Publicado por: Silien en 09 Julio, 2006, 17:11:25
Iba a decir yo lo de los spoilers y el sage  :( . Bueno, tampoco hemos revelado mucho, la verdad... Es una parte muy secundaria de Election 2 (de ahí que la sospecha de un Election 3 se base en ella).

Y la verdad es que bien pensado, no se que método habría para poner spoilers y que no los reflejara el rss...
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Kenzumi en 09 Julio, 2006, 17:20:26
Incluir el codigo spoiler en el rss, no ?
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: aguijon en 09 Julio, 2006, 17:56:26
Cita de: "Kenzumi"
Incluir el codigo spoiler en el rss, no ?

Bueno eso suena muy sencillo, pero quizás no lo sea tanto. Ya voy a mirarlo.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Teinosuke en 10 Julio, 2006, 11:39:34
bueno la pongo a bajar...que con eso de que tengo jodio el divx ahora no veo muchas...y toy un poco lento a la hora de pinchar....pero la primera parte me encanto veremos que tal esta
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Kanchi en 10 Julio, 2006, 17:40:22
Buff que rapidez, y como os lo currais  ;)  un diez pa la pelicula y otro para los q la traeis y subtitulais  :punk:
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: JOB en 11 Julio, 2006, 13:44:11
Voy a poner el contrapunto que esto parece el foro de Milkyway   jajaja .

Le he dado un ver, una vez conocido el universo y los personajes me encuentro con que han perdido su carisma y empiezan a actuar de manera poco explicada. Lo de solo dos años me parece un poco pillado por los pelos, ¿para eso tanto follon?.

Por lo demas es entretenida pero me intersesa mas lo que pueda pasar en el futuro que lo que acabo de ver.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: David en 14 Julio, 2006, 16:34:46
Pues... otro que se ha llevado un pequeño chasco. Seguramente, en este caso es evidente, las expectativas eran demasiado altas...

Le he puesto un "Ver", porque me he encontrado con más de lo mismo (escenas muy similares, casi podría confundirlas), pero peor, y en un lapso de tiempo muy corto.

El guión me parece aún más flojo -no recuerdo ninguna escena verdaderamente memorable- y los nuevos personajes, como dice JOB, menos interesantes, perdiendo gran parte de esa credibilidad criminal que sí transmite la primera... sigue apareciendo muchísima gente con muy poco peso en la trama que no hace sino dispersar la atención*... y el tal Jimmy, para mi gusto, no le llega a la suela al personaje de Lok, tristemente "desperdiciado" en esta ocasión.

Y para más inri, me pareció una película infinitamente más fea que la primera, donde el ambiente, la luz, la noche, los claroscuros, el calor... todo se podía percibir con perfecta claridad. Y, desde luego, Hong-Kong sale mucho menos favorecida :P .

En definitiva, creo que esta entrega es una poco acertada transición entre una impactante primera parte de lo que espero sea una trilogía, y su final. Y que el cierre sea tan digno como merece. Dicen que la indefinicón de estas segundas partes, frente a la presentación que supone la primera y el fin que implica la última, suele ser la norma. Es la más difícil. Pues en este caso se cumple.


*Me quedo con la incorporación del funcionario chino, con unas apariciones inquietantes... y que además supone un importante apunte político.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: marwick en 14 Julio, 2006, 18:17:26
Citar
Dicen que la indefinicón de estas segundas partes, frente a la presentación que supone la primera y el fin que implica la última, suele ser la norma. Es la más difícil.


Puestos a recordar "antinormas": El Padrino II. Porque en Election (1) hay algo que huele vagamente (y no tan vagamente) a El Padrino. Por lo menos en la intención de construir una epopeya del crimen organizado, con un Lok a lo Michael Corleone descafeinado y un Big D a lo Sonny en versión encefalograma plano. Hasta hay asesinato fraticida con el tema de la pesca y la calma calculadora y niño que casi lo ve por medio; solo que en vez de Fredo estos ahorran en actores (que no en confusión)... En fin, buscad y vereis que el guionista cuanto menos se "dejó inspirar" por el clásico. Solo que los guionistas aquí no eran Puzo y Coppola, sinó otros y que, coño, seamos realistas, nadie hablarà de Election dentro de un par de años...

Y para mi se queda en intención, para no decir fracaso ¡Ah! sigo creyendo que To es de lo mejor en HK, pero un desliz (o una trilogía de deslices) lo tiene cualquiera.

A mi me han entrado ganas de volver a ver los Padrinos por enésima vez. Esto no es más que una pequeña y ridícula ofensa al género.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Josep311 en 14 Julio, 2006, 19:10:58
Yo no creo para nada que haya planeada una trilogía. La historia me parece perfectamente cerrada. La palabra "trilogía" está demasiado integrada en la conciencia cinéfila general y creo que se tiende a la sobreexplotación.

Cita de: "marwick"
Esto no es más que una pequeña y ridícula ofensa al género.


Por favor... personalmente esta frase la encuentro exagerada.


Por cierto en la película hablan bastante en mandarín.
Título: Realmente...
Publicado por: Silien en 14 Julio, 2006, 19:26:14
He decirlo ahora, independientemente de Election, hay una cosa que me repatea... y es que cada vez que hay una película de mafias salga El padrino al medio... Aunque todos tendemos a tener una visión egocéntrica del cine (y el ego es los Estados Unidos), el cine de mafias no lo inventó Francis Ford Coppola, ni tan siquiera Mario Puzo.

Es como si decimos que Coppola se basó en las grandes sagas de Kinji Fukasaku para hacer El padrino... No sé, no viene a cuento, porque el cine hongkonés y el cine japonés son riquísimos en este tipo de argumentos, desde tiempos inmemoriales (y joder, Election es que está totalmente anclada en el cine hongkonés, pero hasta la médula)... Luego podremos opinar lo que queramos de Election (1 y 2) y nos parecerá mejor peor una porquería o una obra maestra... Allá cada cual... Pero que tenga que salir siempre El padrino al medio... (y digo El padrino ahora, pero es que el 90% de la crítica cinematográfica del mundo consiste en comparar y buscar relaciones imposibles entre el cine americano y el resto... esto sale de aquí, esto de allá... y en algunos casos es cierto, pero joder, no siempre, por sistema... además de que pocos practican el jueguecito al revés).
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: marwick en 14 Julio, 2006, 20:32:11
Ya pero, Silien, independientemente de Election, quizás pueda existir algo parecido a un canon en todas las artes. Podemos valorar cada creación por si sola y por su relación al canon. Teniendo en cuenta que las obras realmente maestras son aquellas que lo rompen o amplían hacia nuevos límites.

Y no me digas que el que escribió Election no ha mamado (y amado) El Padrino porque se puede ver el canon en su inconsciente hongkongés, como creo que queda patente en los ejemplos que puse. Léase escena del lago-río con todos (¡hasta Connie!), todos sus personajes. Esa escena el guionista la lleva grabada en el in(i no tan in)consciente, como muchos de los que amamos el cine. ¿Coppola la pilló de otro sitio? Yo no me he metido con pillar o no pillar. Pillar es bueno porque nos hace avanzar como especie. Coppola hizó algo que se convirtió en canon aquí, en Estados Unidos i en Hong Kong. No veo nada de estadosunicéntrico en ello. Además, Coppola y Puzo son italianos, qué leches  :P

Es cine Hongkonés hasta la médula, pero no te ofendas porque a los guionistas les guste el CINE. Ése que viaja en todas las direcciones repartiendo influencias. Por cierto, creo que el guionista simpático está ahora mismo en USA escribiendo el remake de The Mission.

Ya sé que hay gente que compararía Infernal Affairs con el Padrino. Pero me parece que eso no es de lo que yo estaba hablando. Es tópico comparar todo el cine de gangsters con el Padrino. Reonocerás que tu reacción de denunciar el tópico tambien es un poco tópica. Para eso nos quedábamos donde estábamos, sin topicar tanto. Si no podemos usar el canon estamos listos (o no).

A mi me llevó ahí la asociación libre. Beodo dijo "las segundas partes nunca fueron buenas". Pensé en el Padrino como paradigma contra la norma... y luego me pareció que el guionista tambien lo había hecho en su día. Es más, estoy seguro. Siento haber caído en el tópico, coño.

Obviamente es mi opinión decir que Election no está a la altura, ni de lejos, de otras grandes muestras del cine de mafias.

Por cierto que en este foro precisamente nos pasamos el día "practicando el jueguecito al revés", siempre con razón. No creo que sea para tanto de hacerlo una vez hacia el otro lado. Para una cosa buena que hacen los... italianos  jajaja

En fin, paz, ¿eh? que nunca se me pasaría por la cabeza de competir contigo en conocimiento cinematográfico.  :D
Título: Jeje
Publicado por: Silien en 14 Julio, 2006, 21:26:44
En realidad hay gente que compara El padrino con todo... mientras salga un mafioso... Eso es muy triste... Es negar todo referente cultural propio a una cinematografía... como si sólo existiera ese cine... Ya no es por ti, marwick, es el cansancio acumulado (simplemente he aprovechado :P)... Nadie escapa a nada, a ninguna influencia, pero no creo que se juegue ese juego justamente con todas las películas del mundo... De hecho, cuando se hablaba de Seven swords, se citaba a Los siete samurais, pero nadie hablaba de que las dos parten del mismo clásico de la literatura china... En estas simplificaciones (y no me refiero a ti, evidentemente, que al menos las razonas) siempre veo un algo de ninguneo... es una impresión personal...

Yo no creo en los cánones en ningún ámbito... pero eso es también algo personal... Toda película forma parte de algo mucho más complejo (y que no tiene que centrarse en el cine... otra costumbre es obviar las sociedades en las que se rueda la película, su literatura, su música, su cultura,... todo se referencia al mismo lado).

Quizás todo se basa en una cierta costumbre humana que nos impulsa siempre a buscar referentes, puntos de apoyo, pero bueno...

Y joder, que no pasa nada... Que lo bonito es poder hablar de estas cosas sin darnos de puñetazos...  :D  Nada de luchas internas, que luego dirán que este foro se basa en...  ;)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Spli en 14 Julio, 2006, 22:09:36
Perfecto.
Llevaba varios días sin pasar por el foro y hoy me encuentro la segunda parte de Election, aunque la primera parte la vi hace tiempo y ya casi ni me acuerdo... ahhh

Click, click.
Ya está bajando.

Gracias 8)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Musten en 14 Julio, 2006, 22:49:56
Election 2 no es una segunda parte, es la conclusión de un metraje inicial de 100 minutos. De tal manera que la historia completa concluye después de los 90 minutos de metraje que contiene Election 2.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: marwick en 14 Julio, 2006, 23:28:03
Bueno, yo con tal que no me banees retiro hasta lo del canon...  jajaja

Ahora, por bocazas que soy, voy a ver la segunda parte (o continuación de la primera, que pa'l caso...). Como salga un tío muriendo en un huerto de tomates (o de lychees), o una tia asesinada en las escaleras de la opera de Pekin me vais a oir.  :D

Pero ya apuesto a que en dos años nadie se acuerda de esta. Y si no, al tiempo, que es muy sabio.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Musten en 14 Julio, 2006, 23:39:07
Cita de: "marwick"
Pero ya apuesto a que en dos años nadie se acuerda de esta. Y si no, al tiempo, que es muy sabio.


LOL Es lo que tiene ser fan, que yo me acuerdo de todas las películas de Jonnie, pero no me hago a la idea de oír a alguien comentando: "sí, esa del director éste... cómo se llamaba... da igual, la película era ésa de... va, déjalo que era muy mala" . :D
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: David en 15 Julio, 2006, 00:05:28
Incido en lo de la supuesta trilogía (cierto es que actualmente abusamos de se término. Nos lo sacamos de la manga para agrupar películas que no son un conjunto), porque n entiendo lo que se me ha querido contar en esta segunda entrega. con lo cual, tiene que haber un remate que concluya algo.

Y es que (por cierto, Marwick, no me agarro al dicho de "segundas partes nunca fueron buenas", sino que me tiro a la piscina en lo de la tercera entrega, y me escudo en la dificultad de no ser principio ni final), lo que no entiendo de "Election 2", es la necesidad de centrarse en nuevos personajes, que, encima, no vienen a mejorar los ya conocidos. ¿Para qué? Si lo más complicado, la presentación de una historia tan coral, ya se hacía en "Election", ¿por qué dejar a esos personajes de lado y presentar otros nuevos, asumiendo que la historia vuelve a empezar?. Porque considero que tampoco hay tomarse el título tan a pecho :p . Ya sabemos lo complicado que resulta hacerse con el poder... investiguemos otros caminos. El qué pasa después y las dificultades que entraña mantenerlo (desde la perspectiva del líder, ya que la posición de candidato se explora suficientmente en la primera)...

En cuanto a las referencias... a mi también me repatea cuando no vienen a cuento. Pero, por otra parte, no se puede dejar de reconocer que, por difusión e influencias, el cine estadounidense es inevitable. Es el más universal. El que llega a más público. Y, desde luego, no ha estado, ni mucho menos, exento de calidad. Porque, a veces, también podemos caer en una injusta demonización del cine de aquel país por el simple hecho de proceder de allí... y, al final, son títulos que todo el mundo reconoce y que, en ocasiones sabiamente, en la mayoría aberrantemente, se utilizan para parchear, en un sentido u otro, deficiencias culturales -aquí me refiero a la crítica especializada y su ombliguismo-. Ahora bien, ¿es necesario hacer siempre comparaciones? Seguro que no.

En el caso de "El padrino" no me pronuncio (ahí queda eso), porque hace la leche de tiempo que no la veo. La recuerdo como una interesante saga gannsteril, pero obras maestras Coppola sólo tiene una: "Apocalipse Now"  :P
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Josep311 en 15 Julio, 2006, 04:50:59
Aviso que esto esta lleno de SPOILERS, pero he usado el color blanco por que ver todo pintado de negro es demasiado rudo.

Me reafirmo en el no a una trilogía. Estoy totalmente de acuerdo con Musten que esto sólo es una película partida en dos.

Razones:

- Lo de los hijos es puro contexto, ver a un niño y decir que ya va haver próxima parte me parece tremendamente exagerado. Yo creo que ya pedimos partes de las películas que nos gustan por pedir como si fueran miniseries.... Los gangsters también tienen hijos y creo que le da un toque más humano a la película. Johnnie To nos muestra al hijo de Simon Yam realmente traumatizado por el asesinato de Tony Leung por lo que no creo que vaya a ser el próximo líder de los "Young and Dangerous" vaya.

- El hecho de que Jimmy deje el bastón dentro de la tumba del Tio Teng significa que finalmente acepta el destino que le imponen de finalizar las elecciones cada dos años y pasar a ser hereditaria.

- Que la mujer de Jimmy está embarazada es sólo un apunte de que ya no va a haber más elecciones, sino que ese hijo va a ser el próximo líder. Como vas a imponer en la triada que las elecciones son hereditarias si no tienes ningún hijo??? Simplemente Johnnie To nos deja claro que ya hay sucesor para el nuevo sistema hereditario.

- No es ningún secreto que una gran cantidad de hombres de negocios de HK están en China haciendose aún más ricos visto las increibles oportunidades que hay en la mainland, por lo que me parece un claro apunte político el personaje del funcionario chino. La corrupción en China es el pan de cada día. Pero personalmente no creo que se focalize solo a ese funcionario des de mi punto de vista en la película es una acción premeditada del gobierno chino para controlar y estabilizar HK.
Resumen : La tradición tiene los días contados. La nueva China (en su globalidad) es dinero, dinero y dinero.
 
En definitiva estas dos partes me han parecido un peliculón en su conjunto.

En cuanto a lo del Padrino estoy totalmente de acuerdo con Silien. Para mi el Padrino no constituye ningún género, y no ver vida después del Padrino me parece realmente absurdo y limitarse muchísimo.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: David en 15 Julio, 2006, 12:24:30
Mmmhh... bien argumentado, Josep. Suena muy razonable. Casi me has convencido...

Lo que ocurre es que, vista la película, la sensación que deja es de inconclusa. De hecho, tras ver "Election", en ningún momento tuve la sensación de que faltase algo. No necesita continuación. Sin embargo, en esta segunda entrega, la actitud del protagonista (miedo al futuro y rechazo a su nueva condición) es suficiente para mantener ciertas expectativas.

Eso si, me reafirmo en que, para contar lo que cuenta, no le hacía falta una segunda película.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Chico Viejo en 03 Agosto, 2006, 14:19:58
Yo creo que la 2 deja abierto el camino para la 3. Esa mirada hacia el horizonte [spoiler]y la mujer embarazada[/spoiler]... eso no puede quedarse ahí. Además, el protagonista se ha visto engañado, digo yo que tendrá que tratar de recomponer la situación, ¿no? 8)

Por otro lado, estoy de acuerdo con los que habéis dicho que esta 2ª parte es inferior a la 1ª. Básicamente: cuenta lo mismo que la 1 pero sin el efecto sorpresa y [spoiler]la muerte de Simon Yam en el coche[/spoiler] es lamentable, intenta equipararse sin éxito a la que ocurre en la 1ª (pescando...) y que nos dejó sin el mejor personaje de las 2 películas. Por último, creo que el personaje de Yam se vuelve exageradamente loco sin motivo. Pero vamos, que como peli de mafias no está nada mal. ¡Que hagan la 3 ya!  :D
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: JOB en 05 Agosto, 2006, 16:55:00
Peor seria compararla con Uno de los nuestros en vez de el Padrino. Toma Scorsese...

A mi parecer la tercera parte es totalmente factible, en la segunda se habla mucho mas del futuro que en la primera. Pero si se habla de como debe hacerse la siguiente elección...

Luego Johnie To puede hacerla o no hacerla pero esto no demuestra nada. A no ser que algunos necesiten que en la tipica pelicula de terror en la ultima escena salga el huevo del monstruo muerto para presentir una continuación.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Teinosuke en 27 Septiembre, 2006, 11:56:24
Bueno hace ya unas semanas que vi la segunda parte..pero se me paso venir a este hilo a comentar mis opiniones

lo primero ...y como siempre...pienso exactamente lo contrario a marwick...cuando el diga negro..aunque yo no ponga nada..que sepais que estoy pensando en blanco  jajaja  jajaja porque no tenemos manera de coincidir

la pelicula me parece muy buena...muy entretenida...y yo fan del padrino y de puzo...ni se me paso por la cabeza compararlas...y me sorprendi cuando lo loy por primera vez....sencillamente porque la mafia y las triadas no son lo mismo...y no tienen la misma manera ni de pensar ni de actuar....al ver la primera parte...que opino es fantastica me quede con ganas de mas Jimmy y ahora jimmy es el prota...la veo igual de buena tecnicamente y lo que si he echado de menos...es una trama algo mas complicada....me parece algo simplona comparada con la primera (para mi esto es negativo..he leido por ahi a alguien que dice es positivo)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Angelical en 17 Octubre, 2006, 11:43:48
No sé si esto está ya por aquí o no pero bueno por si acaso os lo pongo igualmente.

En dxc Pegatinas ha publicado una versión de 2 cd's de ésta peli, por si a alguien le interesa dejo aquí los enlaces de ésta versión y tb el hilo.... (lamento que no pueda verlo todo el mundo....  :(  )


Parece ser que los subs para ésta versión son los mismos de la ficha que aquí hay, cuoteo a Pegatinas....

Cita de: Pegatinas
Los subtítulos encajan perfectamente en la versión de 2cds sin mas que unir los dos archivos, es lo que yo he hecho. Recomendable para el que le gustara la primera parte, a mi esta segunda parte me ha gustado más.

El enlace a dxc.:



Bueno pues nada que la disfrutéis.... yo tb la he pinchado, mil gracias a Pegatinas ^^

Un saludo (http://i4.photobucket.com/albums/y143/Angelical/flirt.gif)





<center>(http://i4.photobucket.com/albums/y143/Angelical/TgC_emoticon61.gif)</center>
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: pegatinas en 18 Octubre, 2006, 12:45:37
Cita de: "Angelical"

Bueno pues nada que la disfrutéis.... yo tb la he pinchado, mil gracias a Pegatinas ^^


De nada... 8)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Angelical en 18 Octubre, 2006, 14:51:45
Cita de: "pegatinas"
Cita de: "Angelical"

Bueno pues nada que la disfrutéis.... yo tb la he pinchado, mil gracias a Pegatinas ^^


De nada... 8)


Vaya no sabía que tabas por aquí tb :D Me alegro que al menos esto haya servido para que posteases aquí por primera vez xd, bienvenido!!!!  ^^  Reitero lo dicho.... mil gracias por los enlaces.... particularmente siempre que puedo y hay dónde elegir prefiero pinchar las versiones de dos o más cd's  ;)

Un abrazo (http://i4.photobucket.com/albums/y143/Angelical/z4dwinkingeye.gif)






(http://i4.photobucket.com/albums/y143/Angelical/TgC_emoticon61.gif)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Pismo en 18 Octubre, 2006, 15:20:07
Cita de: "Angelical"
particularmente siempre que puedo y hay dónde elegir prefiero pinchar las versiones de dos o más cd's  ;)


Estoy contigo. Creo que hay que aprovechar que las conexiones ahora son mucho más rápidas para bajar las cosas con calidad.  :leer:
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: kusojiji en 30 Octubre, 2006, 21:49:18
señor Johnnie To, me quito el sombrero, un gran trabajo... impresionante...
Título: Vaya
Publicado por: Silien en 30 Octubre, 2006, 21:59:00
Creo que tengo que dejar la bebida... Juraría que kusojiji acaba de escribir un mensaje  jajaja .
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: aguijon en 30 Octubre, 2006, 22:25:54
¿Será Kusojiji, no? Creo que los zombies no son capaces de escribir...  8)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: scarecrown en 30 Octubre, 2006, 22:47:04
¿Está vivo? ;)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: kaishakunin en 31 Octubre, 2006, 09:43:46
To nunca supo lo que podía desatar cuando ideó Election 2..... ¡la resurrección de kuso!!!! jejejeje  :D O quizás simplemente sea un reflejo en un estado comatoso...
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: kusojiji en 05 Noviembre, 2006, 23:50:48
jejeje  :D  como sois! que este muerto no significa no tener una linea de internet en el inframundo... aqui en el jogoku, se esta calentito, pero mas calentito con dos diablesas y un surtido de pelis traducidas por Allzine...
Chicos, haceis un gran trabajo como siempre, lastima que no tenga mucho tiempo para participar  :)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: scarecrown en 06 Noviembre, 2006, 01:25:34
Cita de: "kusojiji"
lastima que no tenga mucho tiempo para participar  :)

No me extraña gachón :D
Cita de: "kusojiji"
calentito con dos diablesas y un surtido de pelis traducidas por Allzine...

Saludos hombre :)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Duende Maligno en 06 Noviembre, 2006, 16:03:15
Yo vi hace tiempo a kusojiji por el emule, pero no sabia si era su alma o era el.  jajaja
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: corqsan en 03 Diciembre, 2006, 01:34:56
Gracias
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: racso en 25 Febrero, 2007, 21:19:14
Vamos a por esta segunda parte imprescindible.
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: racso en 26 Febrero, 2007, 23:35:42
Acabo de visionarla y tengo la misma opinión que Teinosuke, no creo que supere a la primera parte aunque he disfrutado muchísimo y la calificaría de imprescindible.

Un saludo a todos.

;)
Título: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: Conri en 09 Marzo, 2007, 03:13:07
Para los argentinos...

ESTA PELICULA SE PROYECTARA EN EL FESTIVAL DE MAR DEL PLATA!

Solo comentar a los interesados...

*saionara*
Título: Re: Election 2 / Harmony is a virtue [HK]
Publicado por: anikiba245 en 27 Septiembre, 2008, 07:30:29
La vi finalmente en dvd hace un tiempo atrás (como anécdota el menú de extras en cada una de sus opciones conducía al menú de extras  o_o jajaja)

Y qué decir de la película, en líneas generales coincido con la reflexión de josep311.

La película me pareció genial, si habrá continuación o no, solo To lo sabe, pero esta suerte de final abierto me gusta, en general me gustan los finales abiertos, son una opción interesante, más en tiempos en que la norma parece ser dar todo servido y digerido (que a veces está bien, pero siempre me parece peligroso)
Hay escenas donde se llega a una tensión y a una sorpresa (una en el bar, no es la primera vez que veo que To maneja así estas escenas de bar) La historia en si me resulta desgarradora, me gustaría saber qué piensa To de la misma.
Y Lok, pierde la cabeza, sí, es chocante ver ese cambio, pero es que todo lo que aparece contenido en la primera parte en esta segunda se desbanda. Diría que la sensación que recorre la pelicula es de pérdida, pero al mismo tiempo hay un volver a empezar el tema es desde dónde. Me recuerda un poco a Finale in blood.
Yo la recomiendo.
Título: Re: Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: anikiba245 en 26 Julio, 2009, 19:39:52
Dejo un ripeo nuevo que salió hace un tiempo, no trae subtítulos, pero pueden adaptarse los que están. En una semana más o menos subo los subs adaptados.
Título: Re: Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: mrblckml en 26 Julio, 2009, 21:46:52
Hombre, este ripeo se me había pasado...

Lo he puesto a bajar si no los adaptas tú ya los adaptaré yo  :P
Título: Re: Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: anikiba245 en 27 Julio, 2009, 02:47:58
Hombre, este ripeo se me había pasado...

Lo he puesto a bajar si no los adaptas tú ya los adaptaré yo  :P

Pues, gracias por la futura adaptación  :P  jajaja

Yo voy a ver si termino con los subs de to be number one.
Título: Re: Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: mrblckml en 01 Agosto, 2009, 12:25:19
Pues, gracias por la futura adaptación  :P  jajaja

Adaptados (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=9260.0)  8)
Título: Re: Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: yemoba en 12 Agosto, 2009, 14:42:44
Muchas gracias a todos los implicados  OK
Bajando!!
Título: Re: Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: MieMie en 15 Agosto, 2009, 20:06:44
Gran película.

Una maravillosa continuación de Election, con un cierre magnífico: se acabó la tradición en la elección que pasa a ser hereditaria, control chino de las triadas...

MieMie.
Título: Re:Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: acbarra en 02 Septiembre, 2010, 19:11:37
Por fin he visto la segunda parte tras volver a revisionar la primera y aunque la trama de ambas partes y demás ahora se me ha hecho más clara de seguir yo personalmente no encuentro por ningún lado el porqué se tiene a To es un pedestal del cine. Me ha pasado practicamente con todas las que he visto suyas en mayor o menor medida. Veo siempre un elegante manejo de la cámara con un estilo muy personal pero lo que son los guiones los encuentro algo flojos y narrados a trompicones. También con PTU que la pude terminar de ver porque la primera vez me dormi pasa esto elevado al cubo, la forma muy bien resuelta pero el guión es una tontada.

Y no se trata de que espere más acción porque To comparte bastantes cosas con Tarantino, director que me encanta, la diferencia es que los guiones de este último aparte de escribirlos el mismo son infinitamente superiores y narrados mejor todavia. Luego oigo las comparaciones de To con Woo y las veo fuera de lugar. Woo ha influenciado claramente en el cine de acción y me parece en todos los aspectos superior al de To, quizás formalmente algo más descuidado pero sus historias y personajes me calan hondo, cosa que con To no me pasa. En fin que simplemente es una opinión y respeto a los que les fascine el cine de To. Me parece un director más interesante de ver que por ejemplo las fantasmadas de Benny Chan, pero de ahí a ponerle la etiqueta de obra maestra a todo lo que toca hay un trecho.
Título: Re:Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: anikiba245 en 02 Septiembre, 2010, 20:25:14
Y sí, comparar a Woo con To, no tienen mucho que ver entre si. Pero bueno, quizás el problema de Johnnie To sea no ser John Woo  jajaja
Título: Re:Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: QttoKing en 09 Septiembre, 2010, 11:51:38
buena pinta, si señor. bajando

Gracias
Título: Re:Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: NinjaKnight en 18 Septiembre, 2010, 15:45:09
Un verdadero truño comparada con la primera. He intentado verla sin quedarme dormido tres veces y no hay manera... :(((
Título: Re:Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: acbarra en 18 Septiembre, 2010, 16:10:49
Pues a mi aunque no me convenza ninguna de las 2 creo que ésta segunda parte es mucho más entretenida que la primera, esa si que incita a echarse una cabezada en algunas ocasiones :P.
Título: Re:Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: sesilu en 12 Julio, 2011, 04:56:19
Aun siendo una continuación directa de la primera, imposible de visionar sin haber visto anteriormente su antecesora, me pareció mucho menos lograda que la original.
La falta del Tony Leung se nota y mucho, contraposición perfecta en la anterior a Simon Yan. El carisma de su personaje no tiene sustitución en esta segunda parte de la historia. Pesornalmente el personaje de Jimmy no tiene el carisma suficiente como contrapeso al de Lam Lok. De hecho mi favorito de los secundarios es tanto en una como otra el de Nick Cheung (Jet), aunque aquí coja mas protagonismo que en la primera. Aunque también reconozco que es el mas arquetípico de película de triada, pero es que su frialdad y mala leche me ganan  :P
Tampoco me convence el nuevo rol de Simon Yan como jefe paranoico y manipulador. Hecho en falta su sangre fria y diplomacia no exenta de inmisericordia del principio. Esto hace que todo el peso caiga sobre el personaje de Jimmy que me parece mucho menos interesante y con menos matices.
No estoy diciendo que sea mala, ni de lejos, solo la comparo con la genialidad de la primera parte de la historia.
Título: Re:Election 2 / Harmony is a virtue (Johnnie To, 2006) [HK]
Publicado por: HOSSE en 15 Julio, 2011, 10:34:57
A ver si veo las versiones en castellano.


:punk: