Publicado por: dvn en 09 Abril, 2006, 10:12:52
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Publicado por: Kojikun en 09 Abril, 2006, 10:26:11
Publicado por: OZN en 09 Abril, 2006, 10:48:01
Publicado por: Conri en 09 Abril, 2006, 11:48:11
*mata ato de*
Publicado por: Jose. El Luzu en 09 Abril, 2006, 11:51:46
Publicado por: maedhros en 09 Abril, 2006, 12:38:02
Publicado por: krillov en 09 Abril, 2006, 12:38:57
Publicado por: Silien en 09 Abril, 2006, 12:41:37
Cita de: "maedhros"
Gracias dvn... Bajando y traduciendo.
Ahí, con un par de huevos jajaja . Bajando, claro. Gracias dvn.
Publicado por: jess wong en 09 Abril, 2006, 12:54:10
Publicado por: JOB en 09 Abril, 2006, 13:02:57
Publicado por: oscarriutort en 09 Abril, 2006, 13:19:53
Publicado por: Cartan en 09 Abril, 2006, 15:42:37
A ver la duodécima película del Maestro Kitano :punk:
Un saludo,
Publicado por: otto en 09 Abril, 2006, 16:02:32
Publicado por: mishkina en 09 Abril, 2006, 16:55:37
Publicado por: Duende Maligno en 09 Abril, 2006, 18:08:46
Publicado por: Hinokio en 09 Abril, 2006, 20:53:40
Publicado por: Yorick en 09 Abril, 2006, 22:20:10
un saludo!
Publicado por: A600 en 10 Abril, 2006, 01:46:46
Lo único que tengo claro es que a Kitano se le ha ido la olla con esta película.
Publicado por: zzeromx en 10 Abril, 2006, 04:46:12
Publicado por: lacagaita en 10 Abril, 2006, 07:35:23
Publicado por: BATRACIO en 10 Abril, 2006, 11:23:24
Publicado por: Duende Maligno en 10 Abril, 2006, 11:48:27
Cita de: "zzeromx"
YO LA FUI A VER AL CINE Y LA VERDAD ME DEJO MUY CONFUNDIDO ASI QUE LA ESTOY BAJANDO PARA ACLARAME TODAS LAS DUDAS GRACIAS
Al cine? Donde?
Publicado por: Cartan en 10 Abril, 2006, 12:45:47
Cita de: "A600"
Acabo de verla y no sé si me ha gustado o no 0_o
Lo único que tengo claro es que a Kitano se le ha ido la olla con esta película.
¿Más que en Getting Any? jajaja
Un saludo,
Publicado por: aguijon en 10 Abril, 2006, 15:25:40
Publicado por: babeco en 10 Abril, 2006, 16:14:27
Publicado por: Kojikun en 10 Abril, 2006, 18:02:01
Publicado por: ekin cheng en 10 Abril, 2006, 18:30:40
Publicado por: Alikuekano en 10 Abril, 2006, 19:45:48
Publicado por: Duende Maligno en 10 Abril, 2006, 23:13:31
Publicado por: Chico Viejo en 11 Abril, 2006, 00:36:36
Muchas gracias por el enlace!! POR FIN PODREMOS VER LA ÚLTIMA DEL MAESTRO KITANO!!! :punk:
Sorry, sorry, estoy emocionado... KITANO RULES. 8)
Publicado por: IchiTheKiller en 11 Abril, 2006, 03:02:23
Y además promete ser una peli complicada... con saltos temporales raros en la narración, con historias paralelas y juego entre realidad y ficción y esas cosas.
Veremos si se puede descifrar algo y discutirlo aquí para desconcierto del personal.
Publicado por: zzeromx en 11 Abril, 2006, 05:59:21
Cita de: "Duende Maligno"
Cita de: "zzeromx"YO LA FUI A VER AL CINE Y LA VERDAD ME DEJO MUY CONFUNDIDO ASI QUE LA ESTOY BAJANDO PARA ACLARAME TODAS LAS DUDAS GRACIAS
Al cine? Donde?
Pues aqui en mexico d.f. laprogramaron en el ficco no se de donde seas pero aqui creo que es el unico lugar donde llegan este tipo de pelis
Publicado por: Duende Maligno en 11 Abril, 2006, 12:27:47
Cita de: "zzeromx"
Pues aqui en mexico d.f. laprogramaron en el ficco no se de donde seas pero aqui creo que es el unico lugar donde llegan este tipo de pelis
Jo :( a España no llega nada... :(
Publicado por: EnterradorDeCementerios en 11 Abril, 2006, 13:03:14
Publicado por: Vaquero en 11 Abril, 2006, 16:05:20
Publicado por: kumi en 11 Abril, 2006, 19:33:49
(Subtitulos en Ingles)
Publicado por: DReaper en 11 Abril, 2006, 19:56:12
No son perfectos, pero bueno. :-]
¿Interesan?
Publicado por: Kojikun en 11 Abril, 2006, 20:00:42
Publicado por: TAEKI en 11 Abril, 2006, 20:53:12
Cita de: "DReaper"
Si alguien está interesado, yo traduje el fin de semana los subtítulos.
No son perfectos, pero bueno. :-]
¿Interesan?
Interesan mucho. Me gustaría verla mañana antes de irme de vacaciones. :D
Publicado por: DReaper en 11 Abril, 2006, 20:56:07
Libre distribución, por supuesto. :-]
Publicado por: TAEKI en 11 Abril, 2006, 22:34:19
Publicado por: Kanchi en 11 Abril, 2006, 23:27:28
Publicado por: OZN en 12 Abril, 2006, 00:09:36
http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=8271.msg66035
Publicado por: TAEKI en 12 Abril, 2006, 00:38:56
Que grande es Kitano :punk:
Gracias de nuevo DReaper
Publicado por: DReaper en 12 Abril, 2006, 07:11:13
Publicado por: maedhros en 12 Abril, 2006, 09:50:35
Yo creo que para disfrutarla es casi indispensable ser fan de Kitano y conocer su obra, y a ser posible conocer algo de su persona. Así, en cada escena se puede apreciar una referencia a su cine, o a su persona... De lo contrario, puede hacerse un poco indigesta...
Yo desde que la vi no puedo quitármela de la cabeza...
P.D: ¿Se ha notado demasiado mi entusiasmo por Kitano :P ?
Publicado por: TAEKI en 12 Abril, 2006, 12:14:53
Cita de: "maedhros"
Yo desde que la vi no puedo quitármela de la cabeza...
A mi me pasa lo mismo. La vi anoche y he soñado con ella y no dejo de pensar en cada escena. :P
Publicado por: maedhros en 12 Abril, 2006, 13:25:00
Cita de: "TAEKI"
Cita de: "maedhros"Yo desde que la vi no puedo quitármela de la cabeza...
A mi me pasa lo mismo. La vi anoche y he soñado con ella y no dejo de pensar en cada escena. :P
Yo también he soñado con ella... Kitano controla nuestras mentes jajaja
Una curiosidad: ¿las pequeñas imágenes que conforman la cara de Kitano en el cartel, qué son? ¿Imágenes de la peli, o de otras pelis suyas, o no tiene nada que ver? Si alguien tiene buena vista y se ha fijado... Es que yo no consigo darme cuenta...
Publicado por: TAEKI en 12 Abril, 2006, 15:40:05
(http://www.toshiba-emi.co.jp/st/special/takeshis/images/img_takeshis.gif)
Publicado por: maedhros en 12 Abril, 2006, 17:17:59
Publicado por: OZN en 12 Abril, 2006, 17:51:43
Publicado por: Duende Maligno en 12 Abril, 2006, 19:16:26
Cita de: "maedhros"
Bueno, pues a mí la peli (como no podía ser de otra manera) me encantó: es Mr. Lawrence, es Violent Cop, es Boiling Point, es Sonatine (sobre todo), es Getting Any, es Kikujiro, es Hana-bi, es Brother, es Zatoichi y, por qué no, es Battle Royale y es Izo, es Drama, es Comedia, es Yakuza, es Musical, es autobiográfica (más de lo que parece), es autocrítica (más de lo que parece), es autoparódica (tanto como parece), es... KITANO.
Como decía en el trailer: 500% Kitano
jajaja
Me queda poquito para que se me descargue y pueda por fin verla :P
Publicado por: Cartan en 12 Abril, 2006, 23:45:23
Kitano, espero que no me defraudes, colega :D
Un saludo,
Publicado por: krillov en 13 Abril, 2006, 13:31:06
P.D: Voto obra maestra y le pongo un 10 en el IMDb (ni de coña se merece la nota que tiene).
Publicado por: onibaba en 13 Abril, 2006, 16:49:26
Publicado por: lacagaita en 13 Abril, 2006, 23:31:28
Publicado por: Thug_Life en 14 Abril, 2006, 11:26:35
Saludos
Publicado por: Duende Maligno en 14 Abril, 2006, 23:18:24
Publicado por: Shunji en 15 Abril, 2006, 01:19:52
Publicado por: Duende Maligno en 15 Abril, 2006, 01:42:48
Cita de: "Shunji"
[...] espero q no me defraude ;)
Sí te gusta el cine de Kitano no lo hará, te lo aseguro. :P
Publicado por: CEREAL KILLER en 15 Abril, 2006, 11:26:25
Publicado por: oscarriutort en 15 Abril, 2006, 17:44:48
Publicado por: Silien en 16 Abril, 2006, 11:22:19
Realmente Kitano no ha hecho más que su propio Ocho y medio y de un modo que ni siquiera difiere mucho de las maneras de Fellini (aunque más en la línea de Intervista). Para mi es la película de un hombre cansado (el mismo de "Takeshi Kitano el imprevisible", el documental de Jean-Pierre Limosin), pero a la vez, de un hombre libre, absolutamente. A medio camino entre el payaso y el yakuza de pacotilla, entre el autor y el cómico, que parece decir quereis violencia, muertos, un payaso, pues tomar violencia, muertos y un payaso, y varias veces, muchas veces, todas las que haga falta, una y otra vez. Si hizo Getting any? para reirse de sí mismo, seguramente ha hecho Takeshi's para darse pena a si mismo. De hecho hay un detalle que no se si es del DVD (qué edición más nefasta) o de la película, pero que se me ha quedado un poco en la cabeza: en su evocación de Hana-bi (tremenda, por otra parte), el azul del cielo ya no es de un azul Kitano.
¿Y ahora qué?, que se pregunta él en la película... Pues estoy seguro después de ver sus últimas películas, Dolls, Zatoichi y Takeshi's que estamos seguramente ante el cineasta más libre del panorama actual del cine, y después de esta, posiblemente más. Estoy deseando ver que será lo siguiente, pero este hombre es realmente grande, inmenso.
Publicado por: maedhros en 16 Abril, 2006, 12:43:30
Respecto a lo siguiente que va a rodar, ha comentado en más de una ocasión que esta peli es el final de una etapa en su carrera como director, y que para su próxima película tiene pensado hacer algo sobre la infancia de su generación. Veremos...
Publicado por: IchiTheKiller en 16 Abril, 2006, 19:05:24
Antes de nada dar las gracias a los que han hecho posible verla, sobre todo a Maedhros por los subs.
La película me ha parecido espantosa. No es que sea tan aburrida y trivial como "Scene at the sea" o tan pretenciosa, esteticista y cursi como "Dolls" (las otras dos pelis anteriores de Kitano que no me gustan nada de nada)... pero es que no hay por donde cogerla.
SPOILERS - ATENCIÓN
Que un director se autoparodie y se haga autohomenajes es muy mala señal. Que cuente historias en las que "al final todo es un sueño" para hacerlo ya roza lo inadmisible (para mí, claro, que siempre habrá quien piense que eso es una genialidad de un tío con imaginación y recursos, je). Pero lo peor es que no tiene puta gracia, ni resulta interesante ni me importa nada que Kitano esté harto de yakuzas y de hacer el idiota en la tele... ni de sus dudas sobre su sexualidad ni lo que cojones quiera que cuente en la peli. Para comentar eso no se hace una peli de 100 minutos con números musicales de orugas bailarinas (¡es que eso es para caerse de la butaca, no me jodáis! ahhh ), negros musculosos semidesnudos con linternas atadas al chofo (¿una turbadora fantasía filogay de Kitano? ¬¬ ) y escenas oníricas sin sentido.
Estoy de acuerdo con Silien que Kitano ha tomado como referente a Fellini para esta peli y que ha intentado hacer su "Ocho y medio" particular. Las escenas oníricas, la idea de escapar de la realidad a través de la imaginación y que ésta te persiga en forma de yakuzas, polis, productores y taxistas o lo que sea... las autoparodias-autocríticas... pero TAKESHIS no es "Ocho y medio" ni de coña (que por lo menos creaba ambientes y imágenes fascinantes). TAKESHIS es aburrida, monótona, autoindulgente y por momentos con un cachondeo hacia el personal bastante importante.
No sé lo que hará después de esto Kitano... pero tiemblo solo de pensarlo...
Publicado por: Silien en 16 Abril, 2006, 19:12:00
Te sorprendería leer las críticas que se hicieron en su día a Ocho y medio... En fín, el mundo evoluciona... Antes nos jodían las monjas enanas y ahora las orugas... C'est la vie... ;)
Publicado por: IchiTheKiller en 16 Abril, 2006, 19:16:36
Cita de: "Silien"
¿Qué hará después de tu crítica o después de la película? jajaja
Te sorprendería leer las críticas que se hicieron en su día a Ocho y medio... En fín, el mundo evoluciona... Antes nos jodían las monjas enanas y ahora las orugas... C'est la vie... ;)
Lo de la oruga es que me tiene frito, de verdad. No daba crédito.
¿Pero qué me dices del negro desnudo con la linterna atada a la cabeza?. ¿¡QUÉ ME DICES, POR EL AMOR DE JESUCRISTO BENDITO?. ahhh
Es que me pongo de los nervios solo de recordarlo. ¿Dónde están mis pastillas?. ¿Dónde?. 0_o
Publicado por: a2nin3m en 16 Abril, 2006, 19:36:05
Cita de: "IchiTheKiller"
No es que sea tan aburrida y trivial como "Scene at the sea" o tan pretenciosa, esteticista y cursi como "Dolls"
Jeje. Así se empieza una crítica, sí señor. Comprenderás que no comparta muchas de tus opiniones sentanciando así a dos de mís películas preferidas...La oruga es genial. ¡Enorme! Y el negro con el foco uno de los momentos alegóricos más cachondos y grandes del cine actual. Y todo por empezar así. ;)
Publicado por: Musten en 16 Abril, 2006, 21:05:10
Publicado por: IchiTheKiller en 16 Abril, 2006, 21:43:06
Cita de: "a2nin3m"
Cita de: "IchiTheKiller"No es que sea tan aburrida y trivial como "Scene at the sea" o tan pretenciosa, esteticista y cursi como "Dolls"
Y el negro con el foco uno de los momentos alegóricos más cachondos y grandes del cine actual. Y todo por empezar así. ;)
Pero alegórico de qué... dímelo... sácame de esta angustia que me corroe... ¿de qué es alegoría un negro desnudo subido a una escalera que va rodando por ahí con una linterna atada a la cabeza?.
Si lo sabes, no me hagas sufrir y cuéntamelo, porfa. :(
Publicado por: Silien en 16 Abril, 2006, 22:12:04
Cita de: "IchiTheKiller"
Pero alegórico de qué... dímelo... sácame de esta angustia que me corroe... ¿de qué es alegoría un negro desnudo subido a una escalera que va rodando por ahí con una linterna atada a la cabeza?.
Si lo sabes, no me hagas sufrir y cuéntamelo, porfa. :(
Yo creo que Kitano lo ha puesto para joderte jajaja . Además, ¿tienes algo contra los negros con linternas en la cabeza? De todas maneras, si no te preguntas como Kakihara (el de la película, no el de este foro :P ), puede ir en Ichi the killer con unos clips sujetándole la boca, que manía te ha dado con que Kitano saque una oruga y un negro con una linterna jajaja . Dejemos un poco de margen a la imaginación y a la fantasía y a las locuras personales de cada uno... Y tampoco tiene todo porque tener explicación o nosotros conocerla...
En fín, nada que no puedas arreglar con unos somniferos y algo de reposo. Suerte ;) .
Publicado por: Duende Maligno en 16 Abril, 2006, 22:44:08
IchiTheKiller, puede que para ti lo del negro con una linterna en la cabeza no tenga gracia, pero yo cuando lo vi me partí el culo, ¿por qué? Porque cuando ves el foco a lo lejos no te esperas que sea un negro con una linterna en la cabeza, es como si me dijeses que en los Caballeros de la Mesa Cuadrada no tiene ni puta gracia el conejo asesino, porque es absurdo que un conejo pueda matar a alguien, es humor absurdo, no le busques explicación, o te gusta o no te gusta, y a mi, personalmente, el humor absurdo me encanta.
Lo de la oruga no sé a que parte te refieres, ¿al espectáculo de los tios disfrazados de oruga o a la oruga paseandose por la flor?
Por cierto, Dolls es una puta obra maestra, lo que pasa es que poca gente la entiende. ;)
Publicado por: IchiTheKiller en 17 Abril, 2006, 00:54:20
Cita de: "Duende Maligno"
Aviso, lo que voy a decir es Spoiler:
IchiTheKiller, puede que para ti lo del negro con una linterna en la cabeza no tenga gracia, pero yo cuando lo vi me partí el culo, ¿por qué? Porque cuando ves el foco a lo lejos no te esperas que sea un negro con una linterna en la cabeza, es como si me dijeses que en los Caballeros de la Mesa Cuadrada no tiene ni puta gracia el conejo asesino, porque es absurdo que un conejo pueda matar a alguien, es humor absurdo, no le busques explicación, o te gusta o no te gusta, y a mi, personalmente, el humor absurdo me encanta.
Ya, pero es que el negro sale tres veces y en ninguna de las tres me da la impresión de que sea un chiste.
No me parece sana esa actitud que tenéis de pensar que una peli, por ser de Kitano, tiene que ser automáticamente buena.
Ni tampoco me parece sano que inmediatamente asumáis que cualquier cosa que sale en una peli tiene sentido y está bien puesta por que la ha puesto un director.
Y también no puedo evitar pensar que si la peña no se entera de detalles importantes en pelis mucho más convencionales (que no por ello más simples o peores pelis) como "Casshern", "Ichi the killer" o "Natural City", pues dificilmente podrán interpretar o descifrar algo de "Takhesis"...
... principalmente porque en esta peli de Kitano, al reves que las tres anteriores que he mencionado, el guión brilla por su ausencia y las presuntas alegorías o abstracciones son tan ridículas como poco claras.
Y no lo digo yo... lo dice Kitano.
Los fans de Kitano se hicieron eco de lo siguiente en los foros de la película en imdb:
Citar
From www.kitanotakeshi.com:
"Today I saw the film again and it's terrible. 'Who the hell made this?' I thought to myself.
"I set out to make a strange, groundbreaking film, and I think it succeeds, but it feels like I made a car that was so fast I couldn't drive it and fell out. If I win the Grand Prix, it must mean I'm nearing death, so I don't need it.
This period is over. Next time I'm going to make an orthodox film in the style of the masters and then maybe I'll win."
Awww, it makes me so sad to see Kitano put his own film down, mainly because it implies that he actually considers that he has made some mistakes. I thought he was incapable of making any mistakes whatsoever in terms of film-making!
No matter what I think of Takeshis', my opinion of the man will remain the same :D
Citar
Today I went to the official Japanese premiere at Yurakucho where Kitano also showed up and greeted the audience afterwards. He said that he wasn't sure what the story was about. Then he complained about reviewers also not understanding it. In the old days every reviewer would have a theory on the latest Godard or Fellini film, but nobody bothered analyzing his piece. Then he said that he wasn't quite sure what he was talking about, laughed a bit, and then he left with five other members of the cast who all encouraged the audience to view at a few more times to figure it out.
Personally I don't think that I'll ever watch this movie again. Kitano is a great impressionistic filmmaker who makes great use of very few abstractions. The abstractions in "Takeshis'" are overwrought with little or no clear intentions. Oh well, I'm sure he'll learn from his mistakes.
En fin. Yo digo lo que pienso.
Paso de orugas saltarinas y negros en pelotas. xP
Publicado por: Ryunosuke Tsukue en 17 Abril, 2006, 01:26:29
En lo referente a la encuesta,mi opinion no creo que vaya a ser muy wena,no se no le acabo de pillar el punto este señor ¬¬ .Aunque nunca se sabe...
Salu2
Publicado por: oscarriutort en 17 Abril, 2006, 03:22:23
Publicado por: a2nin3m en 17 Abril, 2006, 04:19:36
Cita de: "IchiTheKiller"
Pero alegórico de qué... dímelo... sácame de esta angustia que me corroe... ¿de qué es alegoría un negro desnudo subido a una escalera que va rodando por ahí con una linterna atada a la cabeza?.
Si lo sabes, no me hagas sufrir y cuéntamelo, porfa.
Nada hombre, que era una venganza por tu frase inicial....
Relajado y sin esperar nada (si esto fuese posible de una película de Kitano) la película tiene un visionado mucho más ameno y divertido. La verdad, mi amor por Kitano me hizo tener miedo a verla y al final pase un muy buen rato. Lo peor de esta película es que hay que esperar a que haga otra. :((
Publicado por: zzeromx en 17 Abril, 2006, 07:48:48
CADA QUIEN LA VA A INTERPRETAR DE LA FORMA QUE QUIERA Y LO QUE PARA UNOS VA A SER UN CHISTE SIN CHISTE PARA OTROS UN EXELENTE PUNTADADE HUMOR NEGRO.
YO ENTENDI UNAS QUE OTRAS COSAS PERO ESTOY BAJANDO MAS PELIS DELMAESTRO Y LUEGO LA VOLVERE A VER Y CHECARE QUE OTRA COSA PILLO POR AHI
DE QUE ES UNA OBRA MAESTRA NO LO NEGARAN
Publicado por: soundchaser en 19 Abril, 2006, 02:51:01
Para mi sus películas son obras maestras (sobre todo "Dolls", "Zatoichi" y "El verano de Kikujiro").
Lo que sí demuestra esta peli son dos cosas:
1) Que Kitano es quizás el único director de renombre en la actualidad que puede hacer lo que le venga en gana (y gracias a esa libertad puede rodar las peli que rueda).
2) Que gracias a esa libertad va a seguir haciendo lo que en cada momento le apetezca (no se venderá al dólar como otros compañeros suyos, lease Hideo Nakata).
Por tanto, me parece encomiable que un artista de esta categoría tenga esa libertad para hacer lo que quiera y encima haga uso de esa libertad sin importarle lo que diga la prensa ni sus seguidores (sus últimas declaraciones no admiten que se haya equivocado al hacer la película, lo que hace es reírse de esos comentarios).
Un motivo por el que sí se acerca esta película a ser una obra maestra es que en algunos momentos Kitano se desnuda ante la cámara y ESPOILER me pone los vellos de punta recordar las escenas finales donde refleja que a pesar de la fama, a pesar de su talento, él se ve SOLO en el mundo , sin compañía (y eso lo hace sin metáforas ni historias, simplemente con una cámara que gira en torno a él y con su cara).
Saludos.
Publicado por: ViTo en 20 Abril, 2006, 14:08:48
no se puede comparar a sus obras maestras anteriores como la gran Hana-Bi, Kikujiro no Natsu, etc...
La verdad es que la película es una completa paranoia y no tiene ni pies ni cabeza. No tiene un argumento sólido en el que apoyarse, el montaje es absolutamente patético (supongo que era su intención), la BSO rayante a más no poder... el número musical de la oruga... WTF!!! 0_o
que alguien me explique qué demonios significa un negro en pelotas con una linterna en la cabeza... a ver qué de alegórico tiene eso... me corroe la curiosidad....
en fin... si esto es un adiós a su cine anterior y el nacimiento de una nueva era de Beat Takeshi, pues bienvenido sea... pero por dios, que no vuelva a hacer algo de este estilo... :...:
Mi nota: un 4
Sólo se salva la gran interpretación del Kitano rubio... esas caras de desesperación y aburrimiento y monotonía son grandiosas...
Publicado por: IchiTheKiller en 20 Abril, 2006, 14:45:38
Cita de: "soundchaser"
Un motivo por el que sí se acerca esta película a ser una obra maestra es que en algunos momentos Kitano se desnuda ante la cámara y ESPOILER me pone los vellos de punta recordar las escenas finales donde refleja que a pesar de la fama, a pesar de su talento, él se ve SOLO en el mundo , sin compañía (y eso lo hace sin metáforas ni historias, simplemente con una cámara que gira en torno a él y con su cara).
Kitano no sé, pero yo sí que me siento solo de cojones en este foro leyendo cosas como ésta.
Qué penita me da Kitano.
De verdad...
Publicado por: aguijon en 20 Abril, 2006, 17:22:43
Kitano creo que hace, en general y desde hace tiempo, las películas que quiere. Eso quiere decir que no tiene por qué buscar gustar o complacer al público, ni al general ni al devoto de su cine. Cada uno que opine lo que quiera, pero si Kitano ha hecho muchas pelis de yakuzas y hay un sector que lo que les gusta son éstas, no veo la necesidad de que les tengan que gustar las otras pelis.
Como espectador veo obras, no directores.
Y Ichi, salvando las distancias, y aún sin ver Takeshi's, creo que ésta e Izo son 2 caras de la misma moneda. Sólo que no nos tienen por qué gustar las 2 o siquiera una de ellas.
Publicado por: Musten en 20 Abril, 2006, 19:14:17
Cuando sale en la tele Kitano parece más desmejorado, en las pelis sale mejor. (Como no podía ser de otra manera).
Publicado por: IchiTheKiller en 22 Abril, 2006, 01:15:07
Humildemente me gustaría que los fans del cine de autor serio, que analizan en profundidad la compleja obra de Kitano, me aclarasen que significa eso.
Publicado por: leyenda en 22 Abril, 2006, 01:26:48
bajandooooooooooooooooooooooo
graciassss
:punk: :punk: :punk: :punk:
Publicado por: OZN en 22 Abril, 2006, 02:06:32
Cita de: "IchiTheKiller"
Oye, ¿algún fan de Kitano me puede explicar que significa esa escena de Kitano vestido de soldado de la segunda guerra mundial tirado en el suelo con el americano apuntándole?. Es que sale dos veces, al principio y al final... y, no sé, no me parece que tenga nada que ver con el resto de la peli, ni me parece un chiste ni me parece que venga a cuento.
Humildemente me gustaría que los fans del cine de autor serio, que analizan en profundidad la compleja obra de Kitano, me aclarasen que significa eso.
Es una referencia a la pelicula Feliz Navidad de Mr Lawrence en la que aparece Kitano y que esta dirigida por Nagisa Oshima si te interesa puedes bajarla AQUI (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=5525&highlight=lawrence)
En esta película Kitano interpreta a un Sgto llamada Gengo Hara que era uno de los responsables de un campo de prisioneros de Japón en la 2ª guerra mundial.
Publicado por: David en 22 Abril, 2006, 12:43:42
Estoy convencido de la razón que teneis los que hablais de su libertad creativa, de su peculiaridad artística, de sus tintes autobiográficos, de su repaso filmográfico... pero es que... :(((
Creo que soy alguien que espera algo mucho más trivial del cine. Como advierto siempre, me quedo plenamente satisfecho con una sencilla historia de género. Me gusta Kitano, o más bien me gusta parte de su cine (Hana-Bi, Sonatine y Violent Cop están en mi altar personal). Ahora bien, creo haberme dado cuenta con esta extrañísima "Takeshi`s" que no me interesa tanto Kitano como icono, su figura, como su forma de contar historias, y su manera de llevarla a imágenes. Y que en realidad, sus tics, o su extraño sentido del humor -solamente- lo tolero, me gustan las recurrencias, pero... tela. Por momentos pensé que estaba viendo un eterno anuncio -y ralentizado. Parecía una película de Peckinpah- de Heckler & Koch, porque las pistolas USP y el subfusil MP5 deberían figurar en los títulos de crédito.
Me alegra haberla visto, pero creo sinceramente que jamás volveré a verla completa. Aunque ya me suponía todo esto antes de afrontarla (y ni así...).
Creo que no voy a votar. No sé qué ponerle... si a uno le gusta su cine debe verla, aunque sea una vez. Pero es una película que no recomendaría a nadie más.
maedhros OK
Publicado por: IchiTheKiller en 22 Abril, 2006, 15:13:16
Cita de: "OZN"
Es una referencia a la pelicula Feliz Navidad de Mr Lawrence en la que aparece Kitano y que esta dirigida por Nagisa Oshima si te interesa puedes bajarla AQUI (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=5525&highlight=lawrence)
En esta película Kitano interpreta a un Sgto llamada Gengo Hara que era uno de los responsables de un campo de prisioneros de Japón en la 2ª guerra mundial.
Sí, ya he visto esa peli.
¿Entonces me quieres decir que la única razón por la cual la peli comienza y acaba con esa escena es para "homenajear" a una de las primeras pelis en las que actuó Kitano?.
¿Qué esa escena (que nada más y nada menos que abre y cierra la peli, es decir, es aparentemente importante) no juega ningún otro papel dentro de la peli, ni significa nada ni aporta nada a la peli mas que un "autohomenaje"?.
¿Y ya está?. ¿Y por eso la peli es una obra maestra?.
Publicado por: Duende Maligno en 22 Abril, 2006, 17:21:09
Cita de: "IchiTheKiller"
Cita de: "OZN"Es una referencia a la pelicula Feliz Navidad de Mr Lawrence en la que aparece Kitano y que esta dirigida por Nagisa Oshima si te interesa puedes bajarla AQUI (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=5525&highlight=lawrence)
En esta película Kitano interpreta a un Sgto llamada Gengo Hara que era uno de los responsables de un campo de prisioneros de Japón en la 2ª guerra mundial.
Sí, ya he visto esa peli.
¿Entonces me quieres decir que la única razón por la cual la peli comienza y acaba con esa escena es para "homenajear" a una de las primeras pelis en las que actuó Kitano?.
¿Qué esa escena (que nada más y nada menos que abre y cierra la peli, es decir, es aparentemente importante) no juega ningún otro papel dentro de la peli, ni significa nada ni aporta nada a la peli mas que un "autohomenaje"?.
¿Y ya está?. ¿Y por eso la peli es una obra maestra?.
Esa escena es un sueño que tuvo Kitano, en el que era un soldado japonés en la Segunda Guerra Mundial y un soldado americano se acercaba a él y le disparaba. Como algunos sabréis, Takeshis' son sueños del propio Kitano y sueños que cree que tendrían los personajes. De ahí esa escena.
Publicado por: Thorin en 22 Abril, 2006, 23:35:43
Otro que es un gran fan de Kitano, que considera que "HanaBi", "Dolls", "El verano de Kikujiro", Kid's return" son obras maestras. Y "Takeshis'" es como un "Boiling Point", una paranoia en la que yo veo que Kitano coge dos caras: cuando no era más que un cómico currándoselo como un capullo (fíjense en la canción en plan "oda al obrero"), y cuando es una estrella consagrada en el presente. Y ambos Takeshis se enfrentan, como si en realidad él repudiara tanto al payaso/cómico, como a lo que es ahora. A parte, nos mete otras historias, como que incluso mata a sus más fieles fans.
Dejando de lado esa dualidad, esa autocrítica, la película incurre en los graves problemas de "Boiling Point". Escenas largas, a veces graciosas y originales, otras monótonas y demasiado prolongadas (véase el negro con sangre bailando o las innumerables escenas de tiros casi calcadas las unas a las otras). El señor Kitano no ha sabido calcular las escenas como debería para conseguir algo tan perfecto como en "HanaBi"; por mucho que algunos quieran ver una obra maestra, la película llega un momento que empieza a fallar y a repetirse en exceso (la primera parte me parece más medida que ese último festival eterno de tiros y repeticiones). En definitiva, tiene cosas buenas y malas, con lo que queda una de las peores películas de Kitano, sin llegar a ser una mala película.
Eso sí, no permito que se la compare al fenómeno Izo. También soy un gran seguiro de Miike, y con Izo cometió un crimen soporífero mucho más pesado y rallante que Takeshis (pero mucho, mucho, mucho más).
Ahora, a ver si al fin el señor Kitano puede hacer esa película clásica de época, a lo grande, que hace tiempo quería hacer.
Publicado por: IchiTheKiller en 24 Abril, 2006, 01:21:53
Cita de: "Thorin"
POR SI ACASO, SPOILERS:
Otro que es un gran fan de Kitano, que considera que "HanaBi", "Dolls", "El verano de Kikujiro", Kid's return" son obras maestras. Y "Takeshis'" es como un "Boiling Point", una paranoia en la que yo veo que Kitano coge dos caras: cuando no era más que un cómico currándoselo como un capullo (fíjense en la canción en plan "oda al obrero"), y cuando es una estrella consagrada en el presente. Y ambos Takeshis se enfrentan, como si en realidad él repudiara tanto al payaso/cómico, como a lo que es ahora. A parte, nos mete otras historias, como que incluso mata a sus más fieles fans.
Dejando de lado esa dualidad, esa autocrítica, la película incurre en los graves problemas de "Boiling Point". Escenas largas, a veces graciosas y originales, otras monótonas y demasiado prolongadas (véase el negro con sangre bailando o las innumerables escenas de tiros casi calcadas las unas a las otras). El señor Kitano no ha sabido calcular las escenas como debería para conseguir algo tan perfecto como en "HanaBi"; por mucho que algunos quieran ver una obra maestra, la película llega un momento que empieza a fallar y a repetirse en exceso (la primera parte me parece más medida que ese último festival eterno de tiros y repeticiones). En definitiva, tiene cosas buenas y malas, con lo que queda una de las peores películas de Kitano, sin llegar a ser una mala película.
Eso sí, no permito que se la compare al fenómeno Izo. También soy un gran seguiro de Miike, y con Izo cometió un crimen soporífero mucho más pesado y rallante que Takeshis (pero mucho, mucho, mucho más).
Ahora, a ver si al fin el señor Kitano puede hacer esa película clásica de época, a lo grande, que hace tiempo quería hacer.
Thorin, gracias por darme algo interesante que leer. :Aplauso:
Me gusta eso que dices del enfrentamiento entre los dos Kitanos. No lo había visto así y ayuda a que la peli tenga un poco más de sentido para mí.
Publicado por: Toshirô en 27 Abril, 2006, 14:49:25
0_o
Publicado por: Musten en 18 Junio, 2006, 18:04:11
Dúo: http://youtube.com/watch?v=YLySR-7EuQM
Baile: http://youtube.com/watch?v=Bq8fxGl7-_s
Actuación: http://youtube.com/watch?v=Bq8fxGl7-_s
Publicado por: Duende Maligno en 18 Junio, 2006, 19:03:43
Publicado por: aguijon en 18 Junio, 2006, 19:11:48
http://youtube.com/watch?v=NgP8ExoHY88&mode=related&search=
Publicado por: JOB en 18 Junio, 2006, 21:29:56
He votado HUIR, a estas alturas no voy a ser condescendiente con un director como Kitano.
A los que no han visto ninguna peli de Kitano se preguntaran que demonios es esto y con razón. A los que son aficionados de su cine, entre los cuales me encuentro veran en esta peli una gran cantidad de referencias a su cine y a su vida mal hilvanadas y completando una amalgama onanista de poco interes.
Observando la encuesta parece obvio que mi pensamiento descrito en el parrafo anterior esta totalmente equivocado. Pero veremos quien se acuerda de esta pelicula a la hora de votar a los premios allzine o quien en la distancia observara su filmografia y vera esta pelicula como una pequeña rareza que la recordara con simpatia pero como obra menor. Seguro que tambien me equivoco.
Si pudiera volver atras no volveria a ver ni Zatoichi ni Takeshis, ya que asi mi opinion de Kitano seguiria siendo sobresaliente.
Publicado por: MAREMEUA en 20 Junio, 2006, 15:38:25
Al contrario, le estoy agradecido por alguno de los buenos ratos que me a hecho pasar.
Así que , ¿QUE QUEREIS?
Tanto si ha hecho esta película para sacar pasta, cómo para ganar tiempo o cerrar una etapa...
Es muy dueño.
Más vale que lo haga él, que no otros farsantes , estafadores, protegidos de la mafia Hollywoodiense.
Yo seguire esperando su siguiente película para verla como amigo fiel 8) .
Publicado por: pazguaton en 23 Julio, 2006, 21:58:40
Lo primero saludar a todos porque soy novatillo. Este foro es increible. Espero participar más a menudo.
Respecto a esta peli yo también he votado Huir.
No hay peor artista que aquel que considera que el resto del mundo no está capacitado para entender su obra. Esta peli está llena de buenas ideas. Pero una buena idea no hace una buena peli.
El hecho de que Takeshi Kitano sea un buen director (y para mi lo es) no quita que de vez en cuando sus productos no sean de calidad. Y este es uno de esos casos. No hay que defenderlo a ultranza solo porque alguna vez hiciera una obra maestra (palabras que aqui se repiten con demasiada frecuencia). Esa actitud para mí es la que provoca el endiosamiento de personas como kitano, que arropado por el manto de "artista incomprendido - adelantado a su tiempo" puede producir (porque él es también el productor) lo que le apetezca y si las críticas no son buenas camuflarlo de arte. Eso no debería ser así. Aquí no pasa nada porque no hemos pagado entrada (en japón cada entrada de cine ronda los 13-15 euros) pero no me gustaría ir al cine a ver la última de kitano, porque es un director que me agrada, y tragarme el orgullo cuando no me ha gustado nada y pensar "no pasa nada, porque es una peli de kitano, seguro que mola aunque no la haya entendido entera".
Bueno, al final me ha salido una crítica mas feroz de lo que pretendía. A favor de la peli diré que tiene varios valores muy interesantes. SPOILER El inicio con la escena de la peli bélica que le hizo famoso. Esa escena final en la que se oyen aplausos y ovaciones pero él esta en realidad solo... FIN SPOILER Como digo, ideas muy buenas, no del todo bien transmitidas y que en conjunto no forman una buena peli.
Todo esto por supuesto es solo mi opinion, pero los que tengan la mula con overbooking haran mejor en descargarse antes otras pelis más interesantes.
Publicado por: Silien en 23 Julio, 2006, 22:39:18
Takeshi's ha gustado a infinidad de gente y ha disgustado a otro montón... En los Cahiers de este mes le dedican el espacio principal y entrevistan a Kitano, y dice que es una película que quería hacer desde los tiempos de Kids return, pero que claro, ningún productor le quería pagar... Tuvo que esperar al éxito rotundo de Zatoichi (y al dinero que ganó con ella) para poder hacerla, sin miedo a perder dinero... Y da unas explicaciones muy interesantes sobre toda la película, y en ellas se ve que todo tiene un sentido y que no hizo nada al azar, y es más: qué no debe nada a nadie (caso raro en estos tiempos).
Muchos de mis comentarios a este tipo de películas o directores extremos (tipo Hou Hsiao-Hsien), reconocen implícitamente una posiblidad: que te puede parecer una obra maestra o un verdadero asco, y que nadie estará equivocado... O te llega o no te llega... Pero igual que yo no pienso que al que no le gusta es un tipo que mantiene una pose, que va de negador o que se quiere cargar al pobre Kitano, tampoco creo que sea muy correcto pensar que al que le gusta no tiene ni idea o miente o lo da todo por bueno. He dicho :P .
Publicado por: Duende Maligno en 23 Julio, 2006, 23:40:02
Cita de: "Silien"
En los Cahiers de este mes le dedican el espacio principal y entrevistan a Kitano...
Esa entrevista la han colgado en algun sitio o Cahiers solo está en papel 0_o
Publicado por: pazguaton en 25 Julio, 2006, 19:35:57
Tampoco creo que sea grave criticar la labor de un director, al contrario, es sano y debería motivarles a mejorar. Kitano tenía unas intenciones con respecto a esta película. La opinión del público (de todo el publico, al que le haya gustado y al que no) es la que tiene que decirle si ha logrado el objetivo que buscaba o no.
Su próxima pelicula también la veré. pero la recomendaré o no a mis amigos segun lo que me parezca.
Un saludo
Publicado por: Silien en 25 Julio, 2006, 20:16:30
Sin embargo insisto en mi reflexión... Una valoración personal, buena o mala, difícilmente puede condenar una película o elevarla a los altares (y más en este caso). Son películas personales que no buscan un publico masivo, tampoco. Piensa que de 44 votos, 28 piensan que es una obra maestra o imprescindible (votos anónimos y ni tan siquiera obligatorios... difícilmente hay algo más libre). Eso al menos invita a probar suerte... Si luego hay que huir, pues se huye :P .
Pero vamos, que me parecen muy bien tus reflexiones, por supuesto, y no tengas miedo de expresarlas, que para eso estamos aquí ;) .
Publicado por: pazguaton en 26 Julio, 2006, 08:51:58
Buen rollito.
Publicado por: alcampo en 26 Julio, 2006, 12:49:43
Publicado por: Spli en 26 Julio, 2006, 13:43:33
Me acuerdo que leí en una entrevista que le hicieron(El País) que decía:
-Quizá, después de haber hecho la película, sólo me falta morirme...
Una frase muy triste que desvela la pesadumbre de Kitano por sus país natal y sus preocupaciones con respecto a la vida.
Con respecto a a Takeshis', a mí la película sí me gustó. Sobre todo, el grandísimo homenaje que Kitano hace a Sonatine a 15 minutos del final con la banda sonora de fondo y él mirando el mar.
También hubo cosas que no me entusiasmaron o me parecieron francamente malas(las partes semejantes a Getting Any? me parecieron de lo peor de la película).
Aun así, está hecha adrede para que la gente sólo vea el envoltorio y no lo tanto que quiere decir. El contraste en la película entre los dos Takeshis es soberbio. Por un lado, la fama y la victoria, por el otro lado, la insistencia infinita de un proyecto de actor y su triste melancolía.
No me pareció la mejor película de Kitano, claro que no. Ese honor lo tienen Kikujiro, Dolls, Sonatine, Hana-Bi, además de las fabulosas A scene at the sea y Kid's Return.
Un saludo,
Publicado por: jolu en 31 Julio, 2006, 01:10:12
Publicado por: Silien en 07 Agosto, 2006, 19:07:36
Publicado por: Teinosuke en 08 Agosto, 2006, 09:23:17
Voy a empezar diciendo que soy fan del cine de kitano que generalmente me gusta mucho, dicho esto me parece ..y solo me parece y no quiero que nadie de los presentes se ofenda (que miedo da empezar una frase de esta manera) siempre he tenido la idea en la cabeza de que kitano es un muy buen director...pero que cierto genero de personas, me refiero a los fans de manga y anime ...que del cine japones...solo se preocupan de kitano y no ven nada mas, son estos los que lo quieren subir a Gran maestro de la historia del cine. y lo defenderan hasta la muerte haga lo que haga (una vez fuy a una clase de japones...y todos con los que hable estaban alli por las pelis de kitano) lo que me lleva a preguntarme si de verdad es tan bueno como nos creemos?
pues bien a mi Dolls ..me gusto ..creo que es una buena pelicula...pero que no llega ni de lejos a lo buena que podia haber sido y este takeshi's pues me dejo con buen sabor de boca ..pero tambien preguntandome que demonios he visto?? un numero musical de unos tios 10 minutos bailando en plan claque ...luchadores de sumo andando detras de mamparas de la policia .....uffs ....me parece que no es ni tan buena ni tan mala como se dice...que es una pelicula para valorarla por la sensacion global que deja y no por los detallas.
Publicado por: kaishakunin en 08 Agosto, 2006, 11:40:27
Publicado por: ManOfSteel en 21 Octubre, 2006, 20:21:07
Por cierto, no he visto nada anterior de Kitano, igual es por eso, la falta de referencias (pero vamos, si una peli depende que hayas visto otras para que tenga sentido... pues apaga y vámonos).
Le pongo un Huir, porque no hay opción peor, que si no...
Un saludo.
Publicado por: maedhros en 21 Octubre, 2006, 21:20:41
Cita de: "ManOfSteel"
Por cierto, no he visto nada anterior de Kitano, igual es por eso, la falta de referencias
Sin haber visto nada de Kitano tenías todas las papeletas para que no te gustara la peli... Te recomiendo que veas sus pelis anteriores (que no tienen nada que ver), y cuando las hayas visto, como estarás enganchadísimo a Kitano (:P), pues puedes volver a verla ;) .
Publicado por: ManOfSteel en 21 Octubre, 2006, 22:25:28
Cita de: "maedhros"
Cita de: "ManOfSteel"Por cierto, no he visto nada anterior de Kitano, igual es por eso, la falta de referencias
Sin haber visto nada de Kitano tenías todas las papeletas para que no te gustara la peli... Te recomiendo que veas sus pelis anteriores (que no tienen nada que ver), y cuando las hayas visto, como estarás enganchadísimo a Kitano (:P), pues puedes volver a verla ;) .
Eso haré. Un saludo ;)
Publicado por: Duende Maligno en 22 Octubre, 2006, 15:24:33
Publicado por: pazguaton en 22 Octubre, 2006, 17:09:58
Yo no estoy de acuerdo en que haya que tener referencia de su cine para que esta peli te guste más. Para que te guste una peli no te tienen que ir "amaestrando" con otras. ¿Kitano es buen director? Por supuesto ¿esta peli es buena? Según gustos, para mi desde luego no. Y sus referencias a otras pelis antiguas suyas tampoco la salvan.
Vale que si has visto cosas de él puedes llegar a entender mejor su lenguaje, pero eso no justifica que esta peli sea larga y aburrida (siempre en mi opinión)
Pero es que esto es extrapolable a cualquier autor. Kurosawa por ejemplo (para no salirnos del cine japonés) ¿es un maestro? Sin ninguna duda. ¿Son todas sus pelis buenas? Pues no. tiene muchisima calidad en casi todas pero también tiene sus bodrietes.
Publicado por: Duende Maligno en 22 Octubre, 2006, 17:54:32
Cita de: "pazguaton"
¿Son todas sus pelis buenas? Pues no. tiene muchisima calidad en casi todas pero también tiene sus bodrietes.
Buffff.... :cabreo:
Sin comentarios...
Publicado por: Conri en 22 Octubre, 2006, 18:26:04
*saionara*
Publicado por: IchiTheKiller en 22 Octubre, 2006, 21:46:17
Se veía venir con Dolls, se veía venir. Algo tan pretencioso y, al mismo tiempo chorras a más no poder, no presagiaba nada bueno.
Sólo recuerdo un caso tan triste de un director interesante que se vuelve gilipollas... Nikita Mikhalkov. No sé si os acordaréis de este director ruso que a finales de los ochenta es que era considerado casi un dios del cine por los críticos. Mira que no daban la paliza con este hombre en "Dias de cine". Que si era el mejor director del mundo, que si era un ejemplo del cine opuesto al comercialismo americano...
Pues bien, el tío se lo creyó y empezó a rodar pelis semidocumentales y cosas experimentales con la punta del capullo, porque para eso era un genio, hasta que cayó el régimen comunista, se volvió ya totalmente loco y se presentó a presidente por el partido zarista y rodó una superproducción titulada "El barbero de Sibera" (una especie de "Lo que el viento se llevo" pero en la revolución rusa), dirigida y protagonizada por él, para hacerse propaganda de su candidatura como nuevo zar de Rusia. Poco más o menos.
Los críticos europeos se quedaron de piedra. Un silencio sepulcral se hizo en toda las cinematecas de Europa. Nunca más se volvió a hablar de Mikhalkov en "Días de Cine".
Y yo aún me troncho. Porque la verdad es que no soportaba las pelis de ese plasta.
Si es que se les ve venir... se les ve venir...
Publicado por: Duende Maligno en 22 Octubre, 2006, 22:01:26
Publicado por: IchiTheKiller en 22 Octubre, 2006, 22:08:17
Cita de: "Duende Maligno"
No empezemos otra vez con la polémica... :techno: Ya diste tu opinion en su dia... no veo la necesidad de volverlo a hacer.
Pero sé que os interesa lo que digo y por eso profundizo en mis razonamientos.
Publicado por: maedhros en 22 Octubre, 2006, 22:08:49
Cita de: "IchiTheKiller"
El Kitano se lo ha creído. Se le ha subido a la cabeza que es un puto genio y ha hecho uno de los ridículos más espantosos que se recuerdan.
Bueno, no sé si habrá hecho el ridículo, pero de momento en la encuesta de arriba veo que va ganando el Obra Maestra :P .
Cuando rodó Dolls, se decía que era demasiado pretencioso, y después de hacer Zatoichi, se le tachaba de que se iba hacia el cine comercial... ¿En qué quedamos? De todas formas, yo creo que si Kitano tiene algo bueno es precisamente eso, la libertad que tiene para hacer lo que le dé la gana, y que es totalmente impermeable a lo que se diga ;) .
Publicado por: pazguaton en 23 Octubre, 2006, 02:52:19
Cita de: "Duende Maligno"
Cita de: "pazguaton"¿Son todas sus pelis buenas? Pues no. tiene muchisima calidad en casi todas pero también tiene sus bodrietes.
Buffff.... :cabreo:
Sin comentarios...
jejeje... ya sabía yo que este comentario iba a levantar ampollas. Era un ejemplo extremo pero sigue siendo válido. Vale, cambiemos "bodrietes" por "del montón" (y si me preguntas cuales para mi serían por ejemplo sugata sanshiro y la más bella).
Aparte de esto 2 cosas:
- En esta peli aviva la misma polémica cualquier postura que no sea la propia. Tanto decir que es cojonuda como decir que es una mierda, así que por favor no nos señalemos con el dedo. Lo bueno del foro es que puedes dar tus opiniones, y la gente que lea estos mensajes decidirá si ve la peli o no y/o se cree su propia opinión.
- El que vaya "ganando" Obra maestra sólo indica que a la mayoría de la gente que ha votado le ha gustado y le parece así. No que lo sea. Y oye, cojonudo. Si yo respeto al que le guste. Pero también me gustaría poder decir que a mi no me ha gustado sin que cuestionen mi capacidad para entender su cine.
buen rollito
Publicado por: ManOfSteel en 23 Octubre, 2006, 09:05:00
Publicado por: maedhros en 23 Octubre, 2006, 09:30:24
Cita de: "pazguaton"
- El que vaya "ganando" Obra maestra sólo indica que a la mayoría de la gente que ha votado le ha gustado y le parece así. No que lo sea. Y oye, cojonudo. Si yo respeto al que le guste. Pero también me gustaría poder decir que a mi no me ha gustado sin que cuestionen mi capacidad para entender su cine.
Por supuesto, si a mí me parece perfecto que a alguien le guste o no le guste una peli... Y es que tiene que ser así... A mí hay otras que no me gustan y hay gente a la que les encanta... Lo de la encuesta lo he puesto como referencia a lo de que "había hecho el ridículo"... Es lo que tú mismo has dicho, que eso indica que a la mayoría de la gente le ha gustado, entonces no veo el "ridículo" por ningún lado... Otra cosa es que haya gente a la que le parezca una mierda la peli, que yo ahí ya no puedo decir nada ;) .
Publicado por: IchiTheKiller en 23 Octubre, 2006, 10:41:48
Cita de: "ManOfSteel"
Yo creo que si esto fuese un foro más genérico y la gente votara en la encuesta, estoy segurísimo de que los porcentajes serían muy diferentes.
Pues claro. Te digo yo que le pongo Takeshis a mis compañeros de curro (uno de ellos colecciona pelis de deportes, por ejemplo y otra está enamorada de Johnny Deep y se ha visto no se cuantas veces los Piratas del Caribe.... es decir, son gente normal) y veríamos cuantos la votan como obra maestra. La peli ha sido un fracaso en Japón y el propio Kitano lo reconoce y ya podemos esperar sentados a que se estrene aquí. Ni de coña. En una página dedicada a Kitano por sus fans hasta hablaban de esta peli como el "suicidio" de Kitano
Citar
Takeshis’ is a second “suicide” attempt by Kitano, like Getting Any?, not only because of its very essence, but also because the title can be read as Takeshi and Shis (shisu meaning to die in Japanese), suggesting the title meaning Takeshi Dies. When asked, Kitano noted upon this and pointed out, that Takeshis’ marked the finale, the end of one stage of his career as director.
Pero lo interesante del tema de TaKeshis´ y Kitano es que saca a la luz algo que se esconde dentro de muchos frikis y no tan frikis... una especie de entrega incondicional y con grandes dosis de snobismo a un tipo de cine y de pelis que, y esto es una verdad como una casa, el tiempo suele demostrar que son simples modas o tomaduras de pelo conyunturales... o caprichos de un director megalómano que directamente tiene problemas psicológicos o pierde el contacto con la realidad.
Basta con ver el ejemplo que puse antes, o lo que le está pasando a David Lynch que es para echarse a temblar (está metido en una secta de meditación transcendental y su última peli trata de eso).
Publicado por: garitero en 23 Octubre, 2006, 13:41:04
Publicado por: Duende Maligno en 23 Octubre, 2006, 15:38:24
Cita de: "IchiTheKiller"
Te digo yo que le pongo Takeshis a mis compañeros de curro (uno de ellos colecciona pelis de deportes, por ejemplo y otra está enamorada de Johnny Deep y se ha visto no se cuantas veces los Piratas del Caribe.... es decir, son gente normal)
Gente normal? jajaja jajaja jajaja jajaja Y nosotros que somos entonces? jajaja jajaja jajaja Porque estoy seguro de que a tus amigos le pones cualquier otra del foro y te la tiran a la cabeza porque es de "chinos" ¬¬
Publicado por: aguijon en 23 Octubre, 2006, 16:56:46
Cita de: "pazguaton"
- El que vaya "ganando" Obra maestra sólo indica que a la mayoría de la gente que ha votado le ha gustado y le parece así. No que lo sea. Y oye, cojonudo.
Totalmente de acuerdo. Yo esta película no la he visto. Aunque en términos generales me interesa y me gusta Kitano, no veo que sea imprescindible que me gusten todas sus películas. De hecho, algunas me gustan bien poco.
Ni nos tienen por qué gustar todas, ni Kitano es mejor autor porque dé el gusto a su público. Ni tampoco nos debería importar cuanta gente coincide con nuestra apreciación de una película.
Publicado por: maedhros en 23 Octubre, 2006, 17:48:08
Cita de: "aguijon"
Cita de: "pazguaton"- El que vaya "ganando" Obra maestra sólo indica que a la mayoría de la gente que ha votado le ha gustado y le parece así. No que lo sea. Y oye, cojonudo.
Totalmente de acuerdo. Yo esta película no la he visto. Aunque en términos generales me interesa y me gusta Kitano, no veo que sea imprescindible que me gusten todas sus películas. De hecho, algunas me gustan bien poco.
Ni nos tienen por qué gustar todas, ni Kitano es mejor autor porque dé el gusto a su público. Ni tampoco nos debería importar cuanta gente coincide con nuestra apreciación de una película.
Pues así es... Eso es lo que he intentado dar a entender desde un principio ;) .
Publicado por: Pherseo en 26 Octubre, 2006, 16:41:00
Publicado por: ekin cheng en 26 Octubre, 2006, 21:06:55
Publicado por: Teinosuke en 27 Octubre, 2006, 09:51:25
En mi modesta opinion fracaso con dolls...que "solo" es buena pelicula...cuando podia haber sido muchisimo mejor....y en takeshis le ha dado por regalarnos una sucesion de imagenes sin sentido...y soy de los que opina que porque tenga tal o cual guiño a peliculas pasadas....no se salva una pelicula...que hay que pedirle mucho mas a Kitano
ojo yo le puse un ver...porque si me dejo un buen sabor en la parte visual ... pero repito que esto es solo mi modesta opinion
Publicado por: ekin cheng en 27 Octubre, 2006, 14:54:30
Cita de: "Teinosuke"
...y soy de los que opina que porque tenga tal o cual guiño a peliculas pasadas....no se salva una pelicula...que hay que pedirle mucho mas a Kitano
Eso está claro, Kitano puede y debe hacer mucho más :leer:
Publicado por: Sabin` en 12 Noviembre, 2006, 18:48:15
Cita de: "IchiTheKiller"
CitarTakeshis’ is a second “suicide” attempt by Kitano, like Getting Any?, not only because of its very essence, but also because the title can be read as Takeshi and Shis (shisu meaning to die in Japanese), suggesting the title meaning Takeshi Dies. When asked, Kitano noted upon this and pointed out, that Takeshis’ marked the finale, the end of one stage of his career as director.
Un apunte friki: shisu no significa morir, morir se dice shinu oO. Y sobre la película, ya ni la recuerdo. A veces me reía, a veces me aburría soberanamente. Y lo de la oruga es para matarlo.
PD: Getting any? me encantó, no sé cómo a nadie le hace gracia esta película... ¿No veíais "Dr. Slump"?
Publicado por: maedhros en 12 Noviembre, 2006, 22:02:26
Cita de: "Sabin`"
PD: Getting any? me encantó, no sé cómo a nadie le hace gracia esta película...
A mí Getting Any? me encanta ;) ... Y seguro que al Duende también :D .
Publicado por: Duende Maligno en 12 Noviembre, 2006, 22:59:17
Cita de: "maedhros"
Cita de: "Sabin`"PD: Getting any? me encantó, no sé cómo a nadie le hace gracia esta película...
A mí Getting Any? me encanta ;) ... Y seguro que al Duende también :D .
Hasta la mitad mas o menos es buenisima, a partir de ahi me parece muy surrealista, pero no una mala pelicula. :)
Publicado por: maurazos en 26 Noviembre, 2006, 02:17:50
Debo ser muy clásico para esto del cine, pero no me ha convencido tanta extravagancia junta.
Saludos
Publicado por: wiwo en 12 Diciembre, 2006, 23:11:29
Publicado por: Sakharov en 14 Diciembre, 2006, 21:28:59
Publicado por: Masacroso en 27 Febrero, 2007, 12:44:54
Publicado por: Masacroso en 01 Marzo, 2007, 16:06:46
P.D.: para entender mínimamente la pelicula hay que ver las otras pelis de Kitano que sino creo que sería como alguien ya ha descrito antes tirarse de cabeza a una piscina vacía
Publicado por: asik en 30 Abril, 2007, 05:49:49
:...:
Publicado por: sparde en 03 Junio, 2007, 20:21:40
Total, que lo que si tiene es que no deja indiferente, visto el revuelo que hay por aqui... ;)
Publicado por: Xtian en 04 Junio, 2007, 04:53:53
Publicado por: spindizzy en 04 Junio, 2007, 08:22:17
Ahora que más risa que con 'Takeshi's Castle'...difícil lo veo pero como mr. Kitano es mucho Kitano todo es posible :D... Bajando! Muchas gracias por la ficha.
Saludos. ;)
Publicado por: CHR87 en 19 Septiembre, 2007, 20:37:15
Las ida de olla y todo eso se deben a que era un sueño Y LO REPRESENTA MUY MUY BIEN.¿Acaso no habeis soñado alguna vez cosas muy surrealistas pero os sentis como si fueran reales? Y la archienemiga, que es intocable, siempre gana, yo he soñado muchas veces asi con gente que por mucho que intentes se sale con la suya y te ves como un perdedor, es dificl explicar pero Don Kitano acaba de plasmar en una pelicula sensaciones de los sueños de un modo espectacular. Supongo que ha quien no le gusto, es que no tiene esa percepcion del sueño o no cojio las simbologias y se perdio en razonamientos equivocados. Me parece que si se observa bien, podria gustar a casicualquiera, eso si, hay que verla con ganas OK
Bueno, que me encanto y queria dejarlo plasmado aqui nada mas terminar de verla jajaja hoy fue el dia que dije, tengo ganas de ver la peli de Kitano, tras mucho tiempo y tenia expectativas bajas pensando que era una comedia asi que esa es la clave, espectativas bajas xP jajaja
salud!
Publicado por: kurono en 18 Enero, 2009, 04:03:06
Pues bueno, me he leído todo el post, habeís dicho cosas muy interesantes :leer:
Al final he decidido ponerle un Ver, estoy de acuerdo con muchas de las cosas que habeís dicho los que la defendeís, pero por otra parte también comparto muchos argumentos con los que no les gustó, por lo tanto pues un ver alaaa jajaja
Lo que más me gustó fue el estilo de la película y la gran carga simbólica de sus imágenes, y sobretodo ver toda la vida/carrera/películas de Kitano en una sola :amor:
Os la recomiendo, pero si habeís visto todas o muchas de las pelis de Kitano; y sino pues yo creo que no vale la pena, ya que pierde mucho si no conoces cosas sobre su persona o sobre su cine ;)
Saludos OK
Publicado por: professor keller en 22 Julio, 2010, 07:33:46
Takeshis' (Takeshi Kitano, 2005)
(http://img18.imageshack.us/img18/7894/frontitake.jpg)
Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Takeshis%27) | IMDb (http://www.imdb.com/title/tt0478044/) | IMDb external reviews (http://www.imdb.com/title/tt0478044/externalreviews)
Directed by
Takeshi Kitano
Cast
Beat Takeshi, Kotomi Kyono, Kayoko Kishimoto,
Ren Ohsugi, Susumu Terajima, Tetsu Watanabe
Synopsis:Beat Takeshi lives the busy and sometimes surreal life of a showbiz celebrity. But his double, Kitano, a cashier at a supermarket, is still an unknown actor waiting for his big break. After crossing their steps with Beat Takeshi in a series of frustrating auditions, Kitano seems to fall mysteriously in a state of fantasy in which outstanding aspects of real life and its violent Beat personality on screen.
Specs
(http://img340.imageshack.us/img340/7816/take12.th.png) (http://img340.imageshack.us/i/take12.png/)(http://img256.imageshack.us/img256/7426/take02.th.png) (http://img256.imageshack.us/i/take02.png/)(http://img39.imageshack.us/img39/3299/take03.th.png) (http://img39.imageshack.us/i/take03.png/)
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Comparison caps
Source (left) + encoded (right)
(http://img832.imageshack.us/img832/1295/source03.th.png) (http://img832.imageshack.us/i/source03.png/)(http://img833.imageshack.us/img833/889/typeb03.th.png) (http://img833.imageshack.us/i/typeb03.png/)
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(http://img827.imageshack.us/img827/8954/source02.th.png) (http://img827.imageshack.us/i/source02.png/)(http://img844.imageshack.us/img844/4576/typeb02.th.png) (http://img844.imageshack.us/i/typeb02.png/)
eMule
Spanish & English subs muxed in
(http://img18.imageshack.us/img18/7894/frontitake.jpg)
Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Takeshis%27) | IMDb (http://www.imdb.com/title/tt0478044/) | IMDb external reviews (http://www.imdb.com/title/tt0478044/externalreviews)
Directed by
Takeshi Kitano
Cast
Beat Takeshi, Kotomi Kyono, Kayoko Kishimoto,
Ren Ohsugi, Susumu Terajima, Tetsu Watanabe
Synopsis:Beat Takeshi lives the busy and sometimes surreal life of a showbiz celebrity. But his double, Kitano, a cashier at a supermarket, is still an unknown actor waiting for his big break. After crossing their steps with Beat Takeshi in a series of frustrating auditions, Kitano seems to fall mysteriously in a state of fantasy in which outstanding aspects of real life and its violent Beat personality on screen.
Specs
Código: [Seleccionar]
Video
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.1
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 16 frames
Muxing mode : Container profile=Unknown@4.1
Codec ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration : 1h 47mn
Bit rate : 1 449 Kbps
Nominal bit rate : 1 486 Kbps
Width : 712 pixels
Height : 460 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 23.976 fps
Resolution : 24 bits
Colorimetry : 4:2:0
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.184
Stream size : 1.09 GiB (75%)
Writing library : x264 core 98 r1649 c54c47d
Language : Japanese
Audio
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Codec ID : A_AC3
Duration : 1h 47mn
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 448 Kbps
Channel(s) : 6 channels
Channel positions : Front: L C R, Surround: L R, LFE
Sampling rate : 48.0 KHz
Stream size : 345 MiB (23%)
Language : JapaneseScreen caps(http://img340.imageshack.us/img340/7816/take12.th.png) (http://img340.imageshack.us/i/take12.png/)(http://img256.imageshack.us/img256/7426/take02.th.png) (http://img256.imageshack.us/i/take02.png/)(http://img39.imageshack.us/img39/3299/take03.th.png) (http://img39.imageshack.us/i/take03.png/)
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Comparison caps
Source (left) + encoded (right)
(http://img832.imageshack.us/img832/1295/source03.th.png) (http://img832.imageshack.us/i/source03.png/)(http://img833.imageshack.us/img833/889/typeb03.th.png) (http://img833.imageshack.us/i/typeb03.png/)
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eMule
Spanish & English subs muxed in
Publicado por: garitero en 22 Julio, 2010, 08:47:52
Publicado por: elguaxo en 22 Julio, 2010, 15:05:06
Publicado por: pazguaton en 06 Agosto, 2010, 19:35:27
Yo sigo con la mía de que no me deja ver los subs incluidos en los mkvs... por lo menos para ponerlos externos.
Publicado por: professor keller en 21 Septiembre, 2010, 18:07:23
Los subs del contenedor son los de Allzine, ligeramente modificados en traducción y ortografía. Puedes ver la peli con los subs que están en el contenedor, o con externos. Con estos últimos sólo tienes que ponerlos en la misma carpeta que el archivo, con el mimo nombre, y los reproductores los tomarán como "default", incluso antes que los que vienen en el contenedor. Si no puedes verlos así, me temo que es un problema de codecs o filtros. Te sugiero eliminar todos los paquetes de codecs y repros (todos) e instalar CCCP (http://www.cccp-project.net/). No sólo podrás ver cualquier tipo de archivo de video sin problemas, también recuperarás el shanti :arrozal:
Publicado por: pazguaton en 21 Septiembre, 2010, 18:55:13
Publicado por: LesterChaykin en 30 Diciembre, 2010, 20:29:34
tiene muy buenas ideas, pero podría haber contado lo mismo de forma más elegante y condensada, sin repetirse tanto. como fan de kitano las reflexiones que hace, al menos las que entiendo o creo haber entendido, me interesan bastante...
El negro de la linterna en la cabeza y la oruga son muy divertidos jajaja
Y con esta, despues de muchos años por fin puedo decir que he visto toda su filmografía ^^