A l l Z i n e . o r g

C i n e m a t e c a => J a p ó n => Mensaje iniciado por: SocT en 05 Enero, 2005, 22:55:43

Título: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: SocT en 05 Enero, 2005, 22:55:43
Título:Nobody Knows
Título V.O:Dare mo shiranai
Director:Hirokazu Kore-eda
Año/País:2004 / Japón
Duración:141 minutos
Género:Drama
Reparto:Yûya Yagira, Ayu Kitaura, Hiei Kimura, Momoko Shimizu
Enlaces:Subs
Ficha de:kairocure / SocT

Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: scarecrown en 05 Enero, 2005, 23:10:02
Bueno faltan unos 'pocos' datos pero bueno eso nos pasa a todos al principio. Por cierto ¿es un ripeo nuevo o es el que había que la calidad no era muy buena? ¿tiene este subtitulos? 0_o
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: jorgito en 05 Enero, 2005, 23:13:23
Hombre, pues no es dificil, a primera vista te faltan varias cosas y la caratula a mi no se me ve.
Además ese es el famoso ripeo de mala calidad, (la peli dura 140 minutos creo recordar y en 1cd esta jodido).
Yo la vi en el cine y me encantó, espero que salga un ripeo decente y también que la estrenen en España.

No me hagais mucho caso pero creo que la madre de los niños sale en Casshern. :P
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Nitramdil en 05 Enero, 2005, 23:49:06
Cita de: "jorgito24"
No me hagais mucho caso pero creo que la madre de los niños sale en Casshern. :P


no la liessss.... no menciones la película prohibidaa.... :P:D
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: tirapalla en 23 Febrero, 2005, 20:48:55
Ojo, que el enlace que posteas es un screener.
capturas:

Sale en marzo en dvd. Toca esperar
Título: Nuevo ripeo
Publicado por: kairocure en 13 Marzo, 2005, 22:08:20
.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: jolu en 13 Marzo, 2005, 23:31:37
Citar
de momento para el torrente

y en breve para el burrete  ^^  ^^  ^^  ^^  
¿hay subtitulos en inglish?
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: kairocure en 13 Marzo, 2005, 23:42:37
Pues sí, en Kloofy y ya estoy pensando en la traducción  :D
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Bondurant en 13 Marzo, 2005, 23:43:19
no lo pienses, lanzate  :P
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: kairocure en 14 Marzo, 2005, 13:06:18
Parece ser que los de ShareHeaven ya la están compartiendo:
(enlaces eliminados)

Citar
no lo pienses, lanzate 
Ya me he lanzado  ;)
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Musten en 14 Marzo, 2005, 13:12:41
¿Entonces bajamos esta versión?
¿Es cierto que la van a estrenar aquí en breve?
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: kairocure en 14 Marzo, 2005, 13:22:22
Citar
¿Entonces bajamos esta versión?

La versión será la misma, lo que no sé es si los de TLF harán un lanzamiento por su cuenta, porque tiene pinta de que se la han bajado con el torrente y se la han apropiado.

Citar
¿Es cierto que la van a estrenar aquí en breve?

Ni idea, estrenarla creo que sí pero no sé cuando. Además, después de lo que han hecho con Oldboy yo no me haría muchas ilusiones de verla en pantalla grande.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Bondurant en 14 Marzo, 2005, 13:22:39
en el cartel de lo del baff, que la ponian como inauguracion, decian, si no me equivoco, preestreno, por lo cual esa semana o poco despues presumo que la estrenen.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: kusojiji en 14 Marzo, 2005, 14:35:48
o no  ¬¬
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: kairocure en 14 Marzo, 2005, 15:12:15
Ya han colgado los enlaces en ACF del lanzamiento de TLF y tienen el mismo hash así que cuando podáis cambiad los datos de la ficha. Yo voy a colgarla ahora mismo en la retro.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: jorgito en 14 Marzo, 2005, 19:22:43
Pues gracias por los enlaces, pincho en cuanto llegue y ánimos a Kairo con los subs.
Saludos. :P
Título: Encuesta
Publicado por: Silien en 19 Marzo, 2005, 10:44:39
Añadida la encuesta. Tengo curiosidad por ver que le parece a la gente la última película de Kore-Eda.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Butch_Cassidy en 19 Marzo, 2005, 11:18:54
yo ya la estoy bajando, si el niño este a ganado en canes tiene que estar impresionante.

saludosss
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: scarecrown en 19 Marzo, 2005, 17:32:23
Bueno pues no me extraña que creara tanta espectación, porque es genial, me ha dejao impactao, 0_o  menuda situación tan dramatica y terrible, maravillosamente llevada y con una actuación de los niños anormal, porque es que están SOBERBIOS. Pelicula de 10 para mi.

PD:Enhorabuena al traductor ;)
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: jorgito en 19 Marzo, 2005, 18:25:28
Pues con tu voto, el de kairo y el mío ya son 3 obras maestras (de 5 votos). Animaos todos!! no os defraudará. :)
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: kusojiji en 19 Marzo, 2005, 19:40:31
Acabo de verla...y .. bueno, comparto vuestra opinion, buenas actuaciones, poesia en imagenes y un buen montaje, pero menudo dramon, y pensar ke estaba basado en un echo real... menuda putada! bueno, espero ke este tipo de pelicula sirva aparte de ponernos los pelos de punta para conscienciarnos un poco mas, tb para hacer ke miremos mas alla de nuestras narices y ver ke hay gente con menos suerte ke nosotros... aveces no cuesta nada interesarse por los desfavorecidos, pero nos evitamos posibles e imaginarias complicaciones mirando a otro lado cuando dramas como este suceden en la puerta de nuestras casas, pero ignorarlos no haran ke desaparezcan, y aveces una pekeña ayuda para nosotros puede representar mucho mas para ellos, nunca se sabe ke nos puede pasar a nosotros en el futuro....chicos, a disfrutarla..y sed buenos...Ja!
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Char3 en 24 Abril, 2005, 14:00:30
Bueno al fin me he animado a verla. Se merece ya sólo un imprescindible tan solo por los pequeños protagonistas. Lo que debió sufrir el director para conseguir estas actuaciones tan reales!

Aunque para mi le falta la puntilla final para llegar a emocionar de verdad. No sé, quizá ayer no era de los dias más susceptibles que he tenido  :D

Bravo por la peli y también por los subtítulos.

Taluego!
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: pakopakopako en 24 Abril, 2005, 23:12:30
Tal vez esa puntilla final se deba a que al final es muuuy sutil. La película me ha gustado mucho, creo que es fantástica, pero no sé si sería capaz de volver a verla  :( Me ha encantado la evolución de los personajes a lo largo de toda la película, buah y los niños lo bordan.

Me ha gustado también que no se trata de la típica película en la que "niño vive bien" -> "pasa a vivir mal" -> "niño se deja influenciar  por los demás" -> "niño necesita robar, y los espectadores lo comprendemos porque nos sentimos identificados" -> "acaba mal"... no, en esta película esto no ocurre, creo que es muy digna.

Saludos
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Kakihara en 26 Abril, 2005, 21:52:17
Pues una obra maestra, y la primera de Kore-eda que veo.  No comparto la opinión de algun que otro crítico español: no le sobra ni un solo minuto. Es más, creo que el ritmo está clavado, recordemos que el rodaje se prolongó a lo largo de 1 año (no se cuánto exactamente) y la progresiva degradación de los chavales necesitaba esas + de 2 horas para ser contada, al menos.

Simplemente decir que me ha encantado, no le veo nada en contra.

Un saludo.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Amnios Natal en 27 Abril, 2005, 00:02:06
Lo mismo digo.Dura lo que tiene que durar y no se hace nada larga.
Con toda seguridad de lo mejorcito que se estrenara este año en cine.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: maedhros en 05 Mayo, 2005, 12:46:04
Pues la acabo de ver y ya le he dado un Obra Maestra. La película es una maravilla y la actuación de los niños es increíble. Más que actuar parece que les están grabando con una cámara oculta...

Pues eso, de visión obligatoria...
Título: Crítica de El país
Publicado por: Silien en 13 Mayo, 2005, 20:12:58
«CRÍTICAS
Poesía del desamparo

JAVIER OCAÑA
EL PAÍS - 13-05-2005

Se admiten apuestas, cuando acabe 2005. Nadie sabe estará en la gran mayoría de las listas con las mejores películas del año. El japonés Hirokazu Kore-eda, acostumbrado a obtener galardones en festivales internacionales (mejor director en Venecia, por Maborosi, en 1995; premio de la crítica en San Sebastián, por After life, en 1998; premio al mejor actor en Cannes para Yuya Yagira, por Nadie sabe, en 2004) y a que sus películas no lleguen a las pantallas comerciales españolas, ha creado una obra maestra sobre el placer y la angustia de vivir, sobre el dolor de morir y, sobre todo, sobre la dulce inocencia infantil del que nada sabe pero empieza a comprender.
La escena inicial muestra el viaje de una joven madre, un chaval de 12 años y una niña algo menor cargados con grandes maletas que apenas pueden transportar. Abren la puerta de su nueva casa de alquiler y, tras asegurarse de que no hay quien los vigile, abren el equipaje del que salen... otros dos niños aún más pequeños. La secuencia está narrada desde un tono vitalista, casi de comedia, como la primera mitad de la película, a pesar de que lo que cuenta sea un sobrecogedor drama que pone el vello de punta. Kore-eda consigue que se llegue a sonreír con unos críos que sufren el desvarío de una madre con un coeficiente mental mínimo y un egoísmo máximo, capaz de abandonar a su suerte a sus cuatro retoños y que éstos se tengan que cuidar solos, los unos a los otros. "Yo también tengo derecho a ser feliz", llega a decir la madre a su hijo mayor antes de perderse en busca de la nada. "Cuando queráis saber algo, lo buscáis en el diccionario", concluye. Para esta familia la supervivencia no es más que el juego del escondite. Kore-eda fija su cámara en cada mirada, cada gesto, filmando el minuto a minuto de la desolación y, al tiempo, del desparpajo infantil que, a través de la picaresca, lleva al disfrute de un día más de vida, y de otro, y de otro... El director japonés, de 42 años, atrapa incluso el tedio de unos niños en principio felices porque no hay colegio y su existencia está llena de juegos, televisión y chocolatinas, pero que poco a poco van viendo que algo no encaja del todo. Así, la pérdida de la inocencia comienza a ganar batallas, al tiempo que el pelo está cada vez más sucio y la ropa cada vez más raída.

Basada en un hecho real, Nadie sabe es una de esas películas en las que cuanto peor lo pasa el espectador, silencioso sufridor ante lo que está viendo, más fascinado se siente. Por su poesía, por su delicadeza, por su maestría.»

Pues eso, que hoy se estrena la película [para la gente de Valencia, en los cines Babel]...
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: maedhros en 13 Mayo, 2005, 20:51:40
Pues sí, yo apuesto a que estará entre las mejores películas del año... Aunque aún queda mucho (y seguro que bueno) por venir...

Y a ver quién tiene la suerte de dar con una sala en la que se estrene (seguro que se cuentan con los dedos de la mano).
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: jorgito en 13 Mayo, 2005, 22:07:00
Cita de: "Kakihara"
Pues una obra maestra, y la primera de Kore-eda que veo.  No comparto la opinión de algun que otro crítico español: no le sobra ni un solo minuto. Es más, creo que el ritmo está clavado, recordemos que el rodaje se prolongó a lo largo de 1 año (no se cuánto exactamente) y la progresiva degradación de los chavales necesitaba esas + de 2 horas para ser contada, al menos.

Simplemente decir que me ha encantado, no le veo nada en contra.

Un saludo.


Completamente de acuerdo en que no le sobra ni un minuto, es que hay alguno suelto por ahí.... grr

Además los que crean que le sobra algo que esperen a que la editen aquí en DVD que seguro que le hacen unos "apaños" :vsamurai:
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Thug_Life en 14 Mayo, 2005, 16:04:30
Hi a todos. Aqui cuelgo mi crítica. No será la de "El País", pero bueno...jaja

Cuatro niños menores de edad, hermanos de madre, son abandonados a su suerte por ésta en un pequeño apartamento de Tokio. Los hermanos, que jamás habían acudido a la escuela, deben sobrevivir durante un largo período de tiempo en soledad, ya que ni siquiera los vecinos conocían de su existencia. Tras estas pesquisas argumentales, que bien podrían haber parido un perfecto telefilm de sobremesa, se esconde uno de los mejores largometrajes del año, “Nadie Sabe”. El director japonés Hirokazu Kore-eda se basa en un hecho real, ocurrido a finales de los 80 y que conmocionó a la opinión pública japonesa.

A pesar de que pueda parecer una empresa fácil, dada la rápida empatía que la audiencia suele establecer con las películas protagonizadas por niños, la construcción de “Nadie Sabe” es complicada. Y es que dado el tema que maneja, lo más sencillo sería una historia sensiblera, de pañuelo fácil y de búsqueda constante de una culpabilidad en el seno de la sociedad. Afortunadamente Kore-eda se aleja de estos tópicos para presentarnos un film duro, sin concesiones de melodrama barato, donde el propio director demuestra una excepcional maestría a la hora de retratar con un realismo inusual en la actualidad, el mundo infantil.  “Nadie Sabe” es la perfecta recreación de ese microcosmos que los niños construyen para alejarse de un mundo exterior amenazante. No importa la precariedad o los infortunios, ya que ellos saben crear su espacio y construir una barrera que los aísle y les permita convivir en armonía con ellos mismos. Todos los problemas son vividos desde una óptica de supervivencia natural que solo va desapareciendo a medida que la madurez física y mental va tomando cuerpo.

El realizador japonés no abandona las constantes de su cine, criado al amparo del género documental, y filma con sensibilidad y ternura las vidas de los hermanos, a través de una cadenciosa sucesión de imágenes, que respetan el espíritu de lo que desea contar. Resulta magistral su manera de rodar las secuencias en el interior de ese minúsculo apartamento, plagadas de primeros planos y de encuadres incomodísimos, obligado por la propia pequeñez del lugar, donde ni siquiera tiene cabida la cámara. El realismo con que impregna  sus imágenes es ya habitual en su cine, haciendo uso de la cámara en mano y de una fotografía hiperrealista. Incluso se permite el lujo de añadir un “score” musical de acompañamiento, apenas imperceptible para el espectador.

Tampoco me quiero extender en las felicitaciones hacia los protagonistas, unos maravillosos niños encabezados por su guía en la ficción, el hermano mayor Akira (Yagira Yuya), que se debate de manera perfecta entre el cuidado a sus congéneres y su mentalidad infantil. La extraordinaria actuación de estos niños se ha visto ayudada por el sistema de rodaje del director, que se extendió durante un año entero para captar el desarrollo (tanto mental como psicológico) de sus protagonistas, así como del montaje, que se produjo de manera paralela a la filmación.

Otro de los aspectos más comprometidos de este film es la práctica ausencia de culpables de la situación de los niños. Kore-eda jamás juzga, presentando una situación y permitiendo que sea el público quien diga la última palabra. Obviamente algo no funciona en una sociedad tan desarrollada como Japón, aparentemente de carácter colectivo pero retratada en la película como distante y preocupada por sí misma. De la misma manera, se hace patente el estado disruptivo entre la infancia o la adolescencia (representado en la película por la colegiala Auki) y el mundo adulto, un tema recurrente en la actual cinematografía japonesa.

“Nadie Sabe” se consolida como una de las mejores citas cinematográficas del año, un retrato de la cotidianeidad infantil y un retal de la vida en general. Es la apuesta por la vida de un realizador que hasta el momento se había mostrado más preocupado por la muerte y por los mecanismos de la memoria. Obra maestra.


SALUDOS
[/b]
Título: como se hizo nadie sabe
Publicado por: perrro en 17 Mayo, 2005, 18:17:21
Acabo de ver el link en la butaca, y se los dejo.
http://www.labutaca.net/49seminci/nadiesabe1.htm
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: diddy en 28 Febrero, 2006, 12:37:26
**** ( 8 )

Una pequeña GRAN película

Es lenta, sí, pero no de un modo "snob" y de "director guay" de lentitud como otros (véase "2046" IMO, o un montón de pelis indies). Son 2 horas y 20 que quizás en un cine se me hubiesen pasado lentas en algunos momentos. Pero la he visto en Divx pausando cuando quería y eso me ha facilitado su visionado. Aunque únicamente he hecho una pausa (la requerida por ser 2 CD's). Su largo metraje nos muestra una cotidianidad que no resulta aburrida ni pretenciosa.

Además, es una película commovedora. Pero NO sentimentaloide como, de nuevo, otras películas pretenden y resultan pastelosas. No hay una gran música que nos diga donde hay que llorar. Y de hecho, sólo hay una ocasión en que un personaje (la madre) derrama una solitaria lágrima. Aún así, commueve más que aquellas películas donde se llora constantemente y pretenden transmitirnos ése sentimiento.

La dirección (no sé quien lo habrá dirigido, pero muy bien) es sencilla pero efectiva. Lo que se quiere resaltar es la historia, los niños... no pretende mostrar un alarde de dirección.

Aunque lo mejor de todos es sin duda las actuaciones... Mira que es difícil que una película que se sustenta básicamente de la actuación de 4 niños menores de 13 años resulte un logro, pero los 4 niños nos brindan unas actuaciones tan naturales que parece que ni actuen. Frescos, naturales y commovedores... SOBRE TODO el chico protagonista, Akira, genial, todas sus miradas. Si tiene suerte, tendrá un buen futuro actoril. La madre (que tiene una voz repulsiva, por cierto) vive en su mundo de fantasía o lo hace a propósito para acomodar la triste vida de sus hijos, es una Fresita que parece tan buena madre... que resulta tan chocante que abandone de ésa forma a sus hijos... ¿por qué lo hace?. Eso quisiera saber... ¿tendrá sus razones?. ¿O es que es tan mala madre?. Contadme vuestras teorías porque en la película no se dice nada sobre esto. Tiene dos escenas muy buenas, cuando derrama una lágrima matutina; y otra cuando habla a su hijo en la hamburguesería.

En fin, una buena película cuyo metraje puede jugar en su contra. Yo recomendaría a los perezosos como yo que lo vieran en DVD para descansar cuando más convenga.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: JOB en 08 Marzo, 2006, 01:43:56
Esta pelicula es muy buena, pero creo que seria incapaz de verla otra vez, sentimentalmente no estaria preparado para volver a ver otra vez las vivencias y las sonrisas de los chicos. Le voy a dar un imprescindible dudando mucho si otorgarle obra maestra.

A destacar que no se haya dicho aqui que de todos los actores a mi la que mas me gusta es la hermana mayor, una actuacion soberbia y una transicion tan brutal que me resulta irreconocible al final.

Por otra parte he leido el hilo y la reseña del critico de El Pais otra vez me hace dudar de si este critico la ha visto, la primera escena tal como la cuenta no es verdadera.

Me gustaria saber mas sobre la historia real, a ver si alguien pudiera informarme.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: kronosh24 en 23 Noviembre, 2006, 22:31:04
me ha encantado esta pelicula, la actuacion de los niños es espectacular y la musica genial. Es de las primeras peliculas asiaticas que veo ya que descubri hace poco esta pagina y la verdad es que ha sido todo un hayazgo espero encontrar mas peliculas tan bonitas como esta aunque ahora mismo me apetece algo menos dramatico para ir recomponiendome de esta
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: ekin cheng en 24 Noviembre, 2006, 19:30:44
Una joya
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: sepul en 24 Noviembre, 2006, 20:21:53
yo la pongo a bajar también. Muchas gracias!
Título: muy buena
Publicado por: kern48 en 16 Febrero, 2007, 15:13:08
Creí que la primera que veía era esta pero resultó que after life fue la 1º.No recordaba al director . "Nadie sabe" me pareció una peli excelente,obra maestra, no tiene desperdicio. Es muy triste,son de esas pelis que te dejan con ese sabor amargo pero necesario como para no olvidarse que por allí,quizas muy cerca de nosotros ,alguien sufre.Un ritmo acorde,no tiene minutos demas, a mi parecer. No la dejen pasar. Ya ví maborosi y veré todo lo que haga este estupendo e inteligente director. Saludos :Aplauso:
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Polak The Stranger en 18 Marzo, 2007, 08:34:55
Excelente película

No hay mucho que decir que no se haya dicho ya aquí... en mi opinión en contraste con la del resto le sobran algunos minitos pero no mucho más que 3 o 5 como mucho.

Lo que me sorprendió es que a pesar de ser un drama bastante duro hay muy pocas lagrimas en el...

[spoiler]Cuando muere la pequeña...me sorprendió mucho que el director decidiera quitarle dramatismo escénico...me hubiera gustado poder derramar unas lagrimas con la peli...pero ella misma no me dejo...

Lo loco es que sus hermanos en ningún momento lloran la muerte de su pequeña hermana, talvez por que la mente de un infante no sabe lo que la muerte es y les dificulta el saber como reaccionar como en la escena en que la hermana mayor y el menor de los varones ven desde el balcón como se llevan la valija con la pequeña adentro y el niño pregunta "supongo que esto es una despedida" (o algo por el estilo)[/spoiler]

De todas formas con el final que tuvo me hubiese gustado que aparezca un pequeño texto explicando que sucedió luego del punto en donde el director da el corte final...me gustaría saber algo más de la historia real

La carga emocional que me dejo es bastante fuerte y hace mucho no me pasaba algo así con una peli

9/10

La he votado como Imprescindible
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: elhombretranquilo en 19 Marzo, 2007, 12:42:12
Me pongo a ello.

Un saludo.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Teinosuke en 19 Marzo, 2007, 12:55:50
yo sigo pensando que el punto fuerte de esta pelicula...esque el director no se mete dentro del drama...solo nos lo muestra sin recurrir a la lagrima facil....lo que le da casi un toque documental y realista...que en el fondo hace aumentar el dramatismo.....obra maestra
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Eccehom en 30 Marzo, 2007, 14:00:16
Bueno, grandiosa película, sorprende el hecho de que pueda existir gente como la madre de estos pobres niños. Sabe alguien donde puedo encontrar información sobre el caso real?

8/10
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Kitano Girl en 31 Marzo, 2007, 22:23:03
qué ganas tenía de ver esta peli, hace un año intenté descargármela pero imposible.,


muchas gracias por la peli y por los subs.

arigato
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Gib en 09 Abril, 2007, 00:54:16
Votada como Obra Maestra.

Me uno a la petición de datos sobre el caso real.

Menudo dramón.
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: maurazos en 04 Mayo, 2007, 19:29:30
Otro que vota por "Obra Maestra".

Estremecedor peliculón...

Saludos
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: maurazos en 04 Mayo, 2007, 19:37:13
Cita de: "Polak The Stranger"


Lo que me sorprendió es que a pesar de ser un drama bastante duro hay muy pocas lagrimas en el...



(SPOILER)

Es que ese silencio es la clave fundamental para que esta película tenga fuerza. Koreeda ha tenido la gran maestría de no hacer de esta peli un dramón lacrimógeno.

Y a la vez, el silencio estremece en cuanto que se pone en relación con el elevado grado de adiestramiento (todo en pro de la supervivencia) al que la madre les había sometido, cuando les dice a poco de empezar la peli que no armen jaleo , para que los vecinos no sospechen nada. Para estos niños, callar significa no ser descubiertos, poder seguir juntos. Esto me recuerda a la educación en el silencio que reciben los niños de muchas de las etnias que habitan en selvas o en otros espacios naturales. Guardar silencio o armar ruido en tales entornos puede ser el sutil detalle que marque la diferencia entre sobrevivir o morir devorado por una fiera...

Saludos
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Polak The Stranger en 04 Mayo, 2007, 21:48:23
Cita de: "maurazos"
Cita de: "Polak The Stranger"


Lo que me sorprendió es que a pesar de ser un drama bastante duro hay muy pocas lagrimas en el...



(SPOILER)

Es que ese silencio es la clave fundamental para que esta película tenga fuerza. Koreeda ha tenido la gran maestría de no hacer de esta peli un dramón lacrimógeno.

Y a la vez, el silencio estremece en cuanto que se pone en relación con el elevado grado de adiestramiento (todo en pro de la supervivencia) al que la madre les había sometido, cuando les dice a poco de empezar la peli que no armen jaleo , para que los vecinos no sospechen nada. Para estos niños, callar significa no ser descubiertos, poder seguir juntos. Esto me recuerda a la educación en el silencio que reciben los niños de muchas de las etnias que habitan en selvas o en otros espacios naturales. Guardar silencio o armar ruido en tales entornos puede ser el sutil detalle que marque la diferencia entre sobrevivir o morir devorado por una fiera...

Saludos


Me sorprendió pues creo que nunca había visto una peli que trate un tema tan fuerte y que no incurriera en lo lacrimógeno.

[spoiler]Me parece muy interesante lo que dices sobre el silencio y proteger su "secreto", pero...Me queda repiqueteando en la cabeza lo que dice el niño cuando se llevan a su hermana pequeña y lo mira desde el balcón y suelta un "supongo que esto es una despedida", como no entendiendo del todo lo que la muerte conlleva[/spoiler]
Título: Nobody Knows (2004)
Publicado por: maurazos en 04 Mayo, 2007, 22:23:47
(SPOILER)

Cita de: "Polak The Stranger"


Me sorprendió pues creo que nunca había visto una peli que trate un tema tan fuerte y que no incurriera en lo lacrimógeno.

Me parece muy interesante lo que dices sobre el silencio y proteger su "secreto", pero...Me queda repiqueteando en la cabeza lo que dice el niño cuando se llevan a su hermana pequeña y lo mira desde el balcón y suelta un "supongo que esto es una despedida", como no entendiendo del todo lo que la muerte conlleva


(MÁS SPOILER)

Sí, yo tampoco he visto muchas películas que traten temas tan duros como la muerte de esta manera tan sobria, pero precisamente por eso es por lo que me parece genial; porque es novedoso y, porque, por lo que expuse en el comentario anterior, el silencio en esta película es coherente, y el silencio como "póliza de seguro" es algo que está antropológicamente demostrado.

Sobre si no tienen una idea clara de lo que conlleva la muerte: bueno, es posible que los niños más pequeños de la familia no lo tengan claro (la verdad es que yo a los 5 años tampoco tenía una idea muy precisa de lo que podía suponer la muerte), pero los dos protagonistas mayores (el hermano mayor y la colegiala solitaria que se les une) sí que tienen una idea madurada de la muerte; la prueba es que montan un funeral "sui géneris", yéndose hasta las mismas pistas del aeropuerto de Haneda para enterrar a la difunta hermana y de paso darle, aunque sea a título póstumo, el capricho que tenía, que era viajar en monorraíl hasta el citado aeropuerto para poder ver los aviones. O sea, que los protagonistas sí que tienen una cierta idea de lo que es la muerte, los rituales funerarios y la muestra de respeto a los difuntos.

Saludos
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: elhombretranquilo en 23 Mayo, 2007, 00:27:27
He quedado flipao con la peli no voy hacer ningún comentario porque ya están todos echos. Ayer vi Oasis hoy esta, estoy por los suelos, dios santo que pelis...

Un saludo.
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Jose. El Luzu en 17 Agosto, 2007, 18:04:01
Pues otra joyita que tenia pendiente y la vi antes de irme de vacances, ya esto todo dicho, lo que más impresionado me dejó fue la cara tan dura de la madre de los crios, bueno dura no, impresionante, aunque por desgracia y aunque nos espante, cosas así ocurren en la vida real bastantes veces.  :techno:
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: palex en 18 Agosto, 2007, 18:26:11
tan real Luzu, que tengo entendido qie la peli esta basada en hechos reales ahhh acaecidos en 1988.

mmm tengo pendiente bajarme algo más de Kore-eda, ya que tan solo vi esta peli
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Jose. El Luzu en 18 Agosto, 2007, 18:51:50
Yo es que.... aunque sepa que estas cosas pasan e infinitamente peores, no dejaba de estar boquiabierto con la sinverguenza de la tia y la excuza para estas cosas es que también tiene derecho a ser feliz, esa frase la he oído muchas veces, en fin..... yo como padre que soy no lo entiendo, el sentimiento normal de una padre o una madre y sobre todo cuando los hijos son pequeños, es dar la sangre por ellos, lo que sea.  :punk:
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: MieMie en 19 Septiembre, 2007, 21:14:12
Acabo de verla y me he quedado impresionado.

Es verdad que pasan estas cosas en la vida pero uno no deja de quedarse con la boca abierta.

A ver cuál es la próxima que veo para levantarme un poco el ánimo.

Saludos.
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: Nocturno-Inculto en 03 Octubre, 2007, 12:47:57
Hola, ayuda, si hay alguien que pueda compartir ésta peli, se lo agradecería infinitamente, ya que hay muy pocas fuentes, y no sé por qué, la mula borró lo que llevaba del cd2, así que si alguien la pudiera compartir, unas dos semanas algo así, sería genial, muchas gracias compañeros allzineros, saludos.
Atte. Nocturno Inculto
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: LesterChaykin en 03 Octubre, 2007, 18:39:40
a mi no me gustó mucho, se me hizo bastante aburrida y eso que esperaba mucho de ella.
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: acbarra en 25 Noviembre, 2007, 18:15:02
Sin palabras, la primera pelicula de Koreeda que veo. Obra Maestra sin dudarlo.
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: yawarete en 30 Marzo, 2008, 06:44:37
Sin duda una gran película, aunque pondría un "Ver"
Excelentes logros en la actuación de los niños, en mostrarnos de una manera magistral cómo evoluciona el drama, en evitar los golpes bajos...
Sin embargo me quedan algunos interrogantes sobre la historia, que, encima, está basada en hechos reales.
--**SPOILER**--
¿cómo es posible que los vecinos en general no adviertan el abandono de los niños? Por un rato está bien, pero al pasar los meses, ¿nadie pregunta, nadie sabe, (justamente)? De ser realmente así, me asusta un poco la sociedad japonesa. La noto con una capacidad de auto-represión y de rigidez horrible. Me pareció creible la existencia de una madre así, ¿pero que los chicos obedezcan quedarse encerrados? ¿que luego nadie se solidarice minimamente con ellos? Bueno ,me extrañan estos japoneses...

Saludos!
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: maurazos en 30 Marzo, 2008, 10:05:49
--**SPOILER**--
¿cómo es posible que los vecinos en general no adviertan el abandono de los niños? Por un rato está bien, pero al pasar los meses, ¿nadie pregunta, nadie sabe, (justamente)? De ser realmente así, me asusta un poco la sociedad japonesa. La noto con una capacidad de auto-represión y de rigidez horrible. Me pareció creible la existencia de una madre así, ¿pero que los chicos obedezcan quedarse encerrados? ¿que luego nadie se solidarice minimamente con ellos? Bueno ,me extrañan estos japoneses...

Pues sí, Yawarete, así es. Yo que he vivido allá durante tres años y que estoy casado con una japonesa, por lo que viajo a menudo a Japón, te puedo decir que en aquel país funciona mucho el "nadie sabe", por lo menos en las grandes ciudades (en las localidades pequeñas la gente suele ser más solidaria). En el bloque de pisos donde vivía en Osaka había un tipo que se dedicaba a pegar a su pareja noche tras noche y nadie llamaba a la poli. Mi mujer y yo llamamos una noche, hartos ya, y los de la poli se rieron de nosotros, diciendo que aquello eran "asuntos familiares", que no era verdaderamente un "crimen". Sólo una vez alguien del vecindario llamó a la poli: aquella madrugada el tipo estaba pegando a su mujer en la calle, en la puerta del bloque de apartamentos, y cogió una maceta que había a la entrada y se la lanzó a su mujer (menos mal que ella la esquivó), y entonces una vecina llamó a la policía: era la dueña de la maceta que denunció al tipo por haber roto su preciada pertenencia, que no por malos tratos a otro ser humano.

Sí, asusta, tienes razón, por eso películas como ésta son necesarias.

Saludos
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: yawarete en 30 Marzo, 2008, 23:12:40
Muy interesante maurazos! Tuviste la oportunidad de conocer de cerca la sociedad japonesa.
Desde anoche me he quedado pensando en la película, que, admito, no disfruté del todo porque no me cerraba esa actitud obediente de los niños.
Sobre lo que contás del tipo pegador de Osaka, aunque constituye una aberración fruto del machismo y una salvajada, me parece, hasta, lamentablemente, más normal. (Igual la poli de Osaka son unos simpáticos) Que se cuente esa historia en un film sería algo que me creería. Al fin y al cabo, ese "Nadie sabe" es verdad que existe en todas las grandes ciudades del mundo. En Argentina, es el "no te metás" que tan caro nos salió.
Pero me sorprendía de la peli, que al ser niños, símbolos de inocencia y desprotección, se aplique el "yo no se nada" y que por otro lado sean tan rígidos ellos mismos en la obediencia a no salir...
Bueno, es verdad, estas películas son necesarias.

Saludos
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: musicomexicano2 en 30 Marzo, 2008, 23:28:31
con todos esos comentarios debo bajarla de ya !!! espero verla pronto :punk:
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: edo78 en 31 Octubre, 2008, 13:20:53
Pues tengo una cuenta pendiente con esta película, a ver cuanto tardo en bajarla que tengo muchísimas ganas de verla. Gracias  :)
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: kurono en 01 Noviembre, 2008, 04:42:45
Ya estás tardando edo  ;)
No había visto la ficha, la he puesto obra maestra, y es la peli que más veces he visto en mi vida al igual que Scaramouche, que he visto 6 veces cada una jajaja (tampoco soy como alguna gente que la peli que mas veces ha visto la ha visto 20 veces jajaja)
Como han dicho muchos ya, yo creo que lo bueno que tiene esta peli es que no se juzga, y a mi me parece que el dramatismo que se consigue de esta forma es mucho mayor.
Y la verdad es que no se que decir que no se haya dicho ya, el protagonista Yuya Yagira está I-M-P-R-E-S-I-O-N-A-N-T-E, es una actuación tremendamente natural, que realmente parece que le están grabando con cámara oculta, y que simplemente es la historia de su vida, merecidísimo el premio en Cannes. Por cierto alguien sabe que tal está despues de lo de la sobredosis? Ahh y me encanta la músiquilla de la peli, es muy bonita  :)
En fin, que toda una obra maestra, maravillosa, de visionado obligatario para todos eee  :P ;)
Saludos! OK
Título: Re: Nobody Knows (2004)
Publicado por: edo78 en 27 Diciembre, 2008, 14:45:32
Pues al fin la he visto y de verdad que me quedé anodado, impresionado, estremecido, sobrecogido y con el corazón en un puño. Advierto que esta lectura contiene spoilers ya que habrá algún despistado como yo que no la ha visto, así que abstenerse a seguir leyendo.

Lo que más me ha sorprendido en "Nobody Knows" es que a pesar de ser una historia tan desgarradora el film no invite a las lágrimas como bien han comentado varias personas en el hilo, pero es cierto, quizás sólo en los momentos finales con la muerte de Yuki se te pueda escapar alguna lagrimilla. A mi entender lo que busca el director y encuentra sutílmente es la sensación de agobio que produce al espectador. Agobio lento y continuo que desemboca en un auténtico drama en mayúsculas, sobre todo porque son historias, que incluso sin que te digan que está basado en un hecho real, sabes que ocurren en la vida diaria...y entristece, entristece mucho ver como una madre puede llegar a ser tan egoista como para abandonar a su suerte a cuatro hijos que en el fondo ve como una carga, como una sucesión de errores en su vida amorosa y que le bloquean su felicidad. Tan absurdo como real, el sentimiento materno que tan fuerte arraiga en la mayoría de las madres(o eso quiero creer) deja de ser un instinto para convertirse en un sentimiento lejano y fácil de olvidar sólo por tener una vida cómoda.

En cuanto a los niños no hay nada que decir que no se haya comentado, son imprensionantes, incluso la pequeña Yuki actúa con una naturalidad pasmosa, al igual que Shigeru. Por no hablar de la frialdad que muestran los hermanos mayores, tanto Kyoko como Akira, algo que casi me asusta, quizás más fruto de su ignorancia o de la mentalidad que les inculcó Keiko(la "madre"). Es increible como las situaciones cada vez más adversas no provocan el llanto de estos chicos, o quizás es que el director no es lo que quiso mostrar, lo que sí es cierto es que estos chicos se adaptan a las circunstancias progresivamente. Aún sigo pensando como Akira, siendo el hermano mayor, y siendo consciente de lo que su madre les había hecho no derramó ni una sóla lágrima, porque al fin y al cabo era un niño de 12 años.

Había leído también en este hilo sobre la forma de actuar de los adultos, "¿cómo no se dio cuenta nadie?" decían en un comentario, pues es muy simple el tema, ¡¡¡claro que los adultos veían lo que les pasaba a los chicos!!! lo único que ocurría es que miraban hacia otro lugar, y bien pensado es simplemente un reflejo de la sociedad actual, no sólo de Japón, esto desgraciadamente es aplicable a demasiados países y lugares. El modo de vida actual, por no decir occidental, tiende a la deshumanización de las personas, el egoismo mostrado por keiko, si bien es el más cruel, no es el único. Todas las personas que conocían la situación de los niños no movieron un dedo, ni siquiera para llamar a la policia y denunciar la situación. Era obvio al principio que nadie sabía de los niños, pero a medida que su situación empeoraba iban saliendo del mundo en el que su madre los había "educado", que era el de vivir en minúsculas casas, conteniendo la energía de unos niños entre cuatro paredes, sin llevarlos al colegio(quizás simplemente por ahorrar dinero para sus fiestas) y sin darles la libertad de moverse libremente, así que cuando comenzaron a verse sin ataduras fueron saliendo de casa, también fruto de la necesidad y como válvula de escape de esa realidad tan dura. Ni una sóla ayuda para estos chicos, sólo un poco de comida caducada que le daban a Akira por la salida de emergencia de la tienda.

De verdad que la película me ha impactado, porque hay y existen dramas peores que éste, pero está retratado de una forma que conmueve y mucho, hacía tiempo que no lo pasaba tan mal viendo una película debido al realismo que alcanza. En fin, ahora sí me despido, siento haber soltado el tostón y como me comentaba kurono la película vale muchísimo la pena, es para no perdérsela y darse cuenta que por lo menos en mi caso soy muy afortunado por todo lo que tengo: mi familia, mis amigos, mi trabajo...
Título: Re: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: kurono en 27 Diciembre, 2008, 18:10:04
Me alegro de que te haya gustado tanto edo :D ;)
Ya que estoy te recomiendo también del mismo director la peli After life, si no la has visto claro jajaja
Un saludo OK
Título: Re: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: acbarra en 16 Mayo, 2009, 19:42:55
La volví a ver anoche. Me sigue dejando fascinado la impresionante dirección de actores que logra Koreeda en los pequeños protagonistas. Como ya lei en algún lado Koreeda tiene especial debilidad por mostrarnos manos y pies, que muestra de alguna manera la evolución física de los personajes y a la vez su inocencia. La película es de una meticulosidad y sensibilidad exquisita, sólidamente narrada. Incluso tan naturales diálogos se me antojan estudiadísimos y para nada gratuitos e intrascendentes. No tenéis más que oir uno de los diálogos en el que uno de los protagonistas dice que ojala se paseara por la casa Totoro. Os puede parecer una tontería, pero si comparamos el contexto de la peli de Koreeda y la de Miyazaki me parece un guiño inteligentísimo y emotivo. Y sobretodo la película a través de esa perfección logra un realismo y una proximidad con el espectador asombrosa. Cada vez que la veo descubro pequeños detalles que la enriquecen aún más. Los que no la hayais visto ya estais tardando. Es de cita obligada.

Por cierto sigo sin aclararme que le pasa exactamente y en qué situación se encuentra la colegiala Saki que vaga solitaria por la ciudad y luego se junta con los chavales. Que alguien me lo aclare please.
Título: Re: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: sesilu en 16 Mayo, 2009, 23:38:21
La chavala sufre bullying en el colegio, me parece recordar

No se si ya se a comentado, pero aparte de lo de Totoro, hay dos claras referencias a "La Tumba De Las Luciernagas", tanto cuando le compra los caramelos a la hermana pequeña, algo similar a lo del Anime, como en la parte del entierro, que parece totalmente inspirada en el de la pelicula de Takahata
Título: Re: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: acbarra en 16 Mayo, 2009, 23:42:24
La chavala sufre bullying en el colegio, me parece recordar

No se si ya se a comentado, pero aparte de lo de Totoro, hay dos claras referencias a "La Tumba De Las Luciernagas", tanto cuando le compra los caramelos a la hermana pequeña, algo similar a lo del Anime, como en la parte del entierro, que parece totalmente inspirada en el de la pelicula de Takahata

Ok, lo suponía. Pero además se ve que muere una amiga suya o un familiar ya que se la ve observando una especie de altar en el parking y antes aparecía tirando algo al rio. Eso es lo que me descolocó.
Título: Re: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: sesilu en 17 Mayo, 2009, 00:34:52
El altar me parecio entender que se lo ponen a ella, en el mismo sentido que cuando en los acosos escolares japos les ponen flores en el pupitre, que viene a ser como decirle a alguien que ojala se muera
Título: Re: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: acbarra en 17 Mayo, 2009, 10:44:57
El altar me parecio entender que se lo ponen a ella, en el mismo sentido que cuando en los acosos escolares japos les ponen flores en el pupitre, que viene a ser como decirle a alguien que ojala se muera

Joer eso no lo sabía, que fuerte no? 0_o En AALCC por ejemplo le ponen flores a Tsuda en el pupitre pero porque se ha suicidado, no creía que las flores también tuvieran un sentido tan opuesto.
Título: Re: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: Desártico en 03 Agosto, 2009, 11:16:42
Bueno, pues acabo de colocar el quincuagésimo voto de obra maestra!  jajaja No tengo nada más que decir, es así de contundente para mí.
Título: Re: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: elrodri en 23 Octubre, 2009, 21:56:48
Esta película es absolutamente fascinante. Muchas gracias por compartirla y darla a conocer.
Título: Re: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: Surabaya en 02 Mayo, 2010, 21:48:31
La vi hace un par de días y hasta hoy no he podido comentar nada del impacto que me produjo. :(
Un peliculón sin más, una auténtica Obra Maestra y como tal la he votado. OK

Kore-eda es un genio, joder. :punk:
Título: Re:Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: 23 en 27 Junio, 2010, 14:34:24
Descargando, mil gracias SocT  :punk:
Título: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: Danyyyy en 26 Noviembre, 2013, 23:07:04
Una de mis películas favoritas, y además bajo mi parecer de imprescindible visionado.
Título: Nobody Knows (Hirokazu Kore-eda, 2004)
Publicado por: nicolasss en 24 Abril, 2017, 16:07:54
Yo que pensaba que la madre de Kikujiro era la peor del mundo...

Maravillosa película, como casi todo lo que hace Koreeda.