Publicado por: spindizzy en 17 Enero, 2011, 09:15:15
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Publicado por: spindizzy en 17 Enero, 2011, 09:23:39
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Based on the award-winning novel by Minato Kanae, Confessions (a.k.a. Kokuhaku) is an emotionally devastating drama about a teacher's terrifying plan to avenge her daughter's murder. Writer-director Nakashima Tatsuya presents a strong indictment against modern Japanese society, portraying a dark inner world of modern Japanese youths without any mercy, exploring the horrific lengths one will go in the name of vengeance, fame, and friendship. With films like Memories Of Matsuko under his belt, Nakashima is no stranger to telling dark stories with strong visual aesthetics. Seamlessly combining a pulsating soundtrack, slick editing, and powerful images, Confessions takes Nakashima's filmmaking skills to exciting new heights.
Matsu Takako (Villon's Wife) - whom Nakashima calls his first and only choice for the lead - takes on her most challenging dramatic role yet as the stone-faced teacher that will go to any lengths to get the justice she believes she deserves. Equally powerful are Okada Masako (Halfway) as an enthusiastic young teacher, Kimura Yoshino (Sakuran) as an overprotective mother, and 37 young actors (picked from a pool of 1,000 applicants) that make up the middle school class in focus. Despite the dark nature of the story, the film stayed on the top of the Japanese box office for four consecutive weeks due to strong word-of-mouth. Equally successful with film critics, Confessions earned 12 prizes at the 2010 Japan Academy Prize, and it is also representing Japan at the 2011 Academy Awards' Best Foreign Film competition.
On her last day as the teacher of her middle school class, Moriguchi (Takako Matsu) makes a startling confession in front of her class: Her daughter has been murdered, and that she plans to take vengeance against the two students that did it. The confession itself becomes part of the plan, as the two young killers become victims of the students' constant bullying. From the inner confessions of the two young killers, a sympathetic classmate, and the overprotective mother of one of the killers (Kimura Yoshino), the turmoil and personal torment of each character are slowly revealed. Meanwhile, Moriguchi slowly watches the disintegration of her class as she plans the final stage of her revenge.
YesAsia
(http://i241.photobucket.com/albums/ff170/krustyanam/kino/confesdxd.jpg)
Capturas:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff170/krustyanam/kino/confesydy.jpg)
Trailer:
* La pongo en Distribución ya que el 29/1 sale a la venta el DVD con English subs., así que no creo tarden mucho en estar disponibles. :)
Saludos! ;)
Publicado por: sesilu en 17 Enero, 2011, 12:15:41
Spin, soy tuyo en cuerpo y alma
:eres_el_amo: :eres_el_amo: :eres_el_amo: :eres_el_amo: :eres_el_amo: :eres_el_amo: :eres_el_amo: :eres_el_amo: :eres_el_amo:
Publicado por: maurazos en 17 Enero, 2011, 12:31:24
¡Muchas gracias, Spin! OK
Publicado por: Alikuekano en 17 Enero, 2011, 12:39:16
Publicado por: Sr.Rubio en 17 Enero, 2011, 13:09:28
Publicado por: Fingolfin en 17 Enero, 2011, 14:08:34
Tiene una pinta estupenda, la pongo a bajar en cuanto vuelva a casa OK
Publicado por: pazguaton en 17 Enero, 2011, 14:32:44
Bien, bien... Muchas gracias Spin. Pinchada y bajando.
Publicado por: spindizzy en 17 Enero, 2011, 15:18:41
Anda, estaba en que salia el lunes que viene en Japón. Estupendo jajaja.
En YesAsia está anunciado que sale el 28 la edición japonesa y el 29 la HK, pero ya hay un par de ripeos dando vueltas... :)
Spin, soy tuyo en cuerpo y alma
Tomo nota, ejejeje... :P
Vas a acabar en la cárcel Spin-D... eres la responsable del 80% del tráfico de estrenos :P
:ejem: Si se da el caso, espero me vengáis a visitar (y con algún regalillo, que sería muy bienvenido :cuñaoo:).
;)
Publicado por: Janusz en 17 Enero, 2011, 16:14:19
Empiezas totalmente alucinado. Luego no te la crees del todo, pero al final vuelve a coger carrerilla y, pese a la artificiosidad, te domina por completo, al menos a mi. Me encanta ese rebobinado final (no digo más, jeje).
Y es también una película combativa, agresiva, que no se conforma con fabricar un espacio "aparte" para los adolescentes, sino que enfrenta el mundo de los adultos contra el de los adolescentes con rabia y convicción. Y belleza, muchísima belleza.
Una belleza que merece ser vista en un ripeo de alta definición, todo sea dicho. Y supongo que como ha sido todo un hit en Japón, no tardarán en aparecer. Yo me esperaba. Merece la pena.
Publicado por: Caulfield en 17 Enero, 2011, 16:53:33
Gracias por la ficha, spin, muy esperada :punk:!
A ver si sale una versión en XviD, que a mi antigualla-pc el x264 le da mal rollo :P...
Publicado por: katsu333 en 17 Enero, 2011, 16:59:56
Publicado por: keikol en 17 Enero, 2011, 17:03:15
Publicado por: loop en 17 Enero, 2011, 17:36:27
Publicado por: Sioner en 17 Enero, 2011, 17:42:10
Publicado por: garitero en 17 Enero, 2011, 17:51:54
Publicado por: Janusz en 17 Enero, 2011, 20:19:16
Un hombre muy simpático Nakashima, extremadamente educado (como casi todos los japoneses). Me caía bastante mal por sus anteriores películas (prejuicioso que es uno), pero me enamoró con su presencia y su última película.
Publicado por: ekin cheng en 19 Enero, 2011, 14:55:05
Publicado por: spindizzy en 20 Enero, 2011, 07:16:34
Publicado por: ekin cheng en 20 Enero, 2011, 09:43:54
Publicado por: maurazos en 20 Enero, 2011, 09:48:48
Confessions está entre las 9 candidatas que han pasado la penúltima fase para competir por el Oscar :leer:
Pues ahora fijo que saldrán subtítulos en inglés. ;)
Publicado por: Janusz en 20 Enero, 2011, 10:23:25
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Confessions está entre las 9 candidatas que han pasado la penúltima fase para competir por el Oscar :leer:
La favorita es la danesa In a better world, pero sería estupendo que Confessions llegara a la carrera final, a las cinco finalistas y así habría opciones de que alguna distribuidora la estrenase, como sucedió hace un par de años con Departures.
Publicado por: sekhet en 20 Enero, 2011, 14:26:56
Publicado por: Caulfield en 20 Enero, 2011, 16:45:02
Añadido ripeo XviD de MOC. :)
Muchas gracias, pinchando en ese ripeo :punk:.
Publicado por: Conri en 21 Enero, 2011, 12:44:31
*Conri
Publicado por: spindizzy en 21 Enero, 2011, 14:44:02
Espero que estes muy bien!! Besos!!
¡Gracias, guapetón, igualmente! Besotes! :besucona:
Publicado por: marco___Pires en 22 Enero, 2011, 20:24:45
Publicado por: Fingolfin en 22 Enero, 2011, 21:36:14
La podeis subir en descarga directa? gracias
Aquí no se suben películas en descarga directa; los enlaces que ponemos son para descargar con emule.
En el subforo "En la red" (click AQUÍ (http://www.allzine.org/Foro/index.php?board=26.0)) es en el único sitio de Allzine donde puede que encuentres enlaces de torrent o descargas directas.
Saludos.
Publicado por: spindizzy en 25 Enero, 2011, 07:49:44
Los he revisado por encima y la tradu en principio se ve ok, aunque las líneas son muy largas, habría que corregirlas y dividirlas.
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ENGLISH Subs by Ed. timing by some guy that did the Chinese subs
;)
Publicado por: loop en 25 Enero, 2011, 08:07:08
son las 4 am y no me puedo dormir del calor horrible que hacer pero por lo menos me entere de la buena noticia, grax spindy.
Publicado por: sesilu en 25 Enero, 2011, 13:05:33
Publicado por: Sr.Rubio en 25 Enero, 2011, 14:28:37
Edito: se ha quedado fuera de las 5 nominadas a los Oscar. :-?
Publicado por: Janusz en 25 Enero, 2011, 15:51:06
Pero la experiencia visual lo compensa.
Publicado por: Fingolfin en 25 Enero, 2011, 16:01:06
Edito: Yo los veo perfectos (independientemente de que luego encaje de verdad con lo que digan en la peli) e incluso bastante mejores que los que suelo encontrarme. La sincronización está bien, y no hace falta partir ninguna linea. Son tan largas porque no han usado doble linea (a saber porqué) pero no creo que haya ninguna por encima de 90 caracteres.
Gracias por el hallazgo, Spin-D.
Creo que empiezo la traducción esta tarde :leer:
Ya me tocaba algún estreno.
Publicado por: Caulfield en 25 Enero, 2011, 17:01:16
Gracias por la futura traducción, Fingolfin :punk:!
Publicado por: Fingolfin en 25 Enero, 2011, 18:34:04
pues hablan por los codos, así que prepárate xD
Y te quedas corto, llevo 300 lineas y esto parece un libro 0_o
Eso sí, me tiene enganchado que veremos a ver cómo termino hoy con los ojos.
Publicado por: Conri en 25 Enero, 2011, 19:43:30
Muchas Gracias Brother!!!
*Conri
Publicado por: Sr.Rubio en 25 Enero, 2011, 23:11:48
Publicado por: ekin cheng en 25 Enero, 2011, 23:51:58
Vamos Fingo era hora que traduzcas algo que nos guste a todos...:D
Publicado por: maurazos en 25 Enero, 2011, 23:57:26
En definitiva, otra obra candidata a los Premios Allzine.
Voto "obra maestra".
Y gracias a Fingolfin por esos subtítulos que nos anuncia: será para mí una ocasión de volverla a ver.
Saludos
Publicado por: Fingolfin en 26 Enero, 2011, 04:08:40
Mañana, cuando la vea por segunda vez para la revisión final del subtítulo, pongo también un breve comentario con mis impresiones y mi valoración.
(No adelanto nada para no haceros sufrir, jeje)
A dormir toca, que me lo he ganado :aburrido:
Publicado por: Sr.Rubio en 26 Enero, 2011, 12:24:16
Publicado por: K_Emerson en 26 Enero, 2011, 15:09:15
Publicado por: Chrysalis en 26 Enero, 2011, 17:27:12
En un par de días sale el BluRay, a ver si hay suerte y aparece una copia en HD. Por cierto, que el mes que viene sale Memories of Matsuko también en BluRay en UK... ya la he encargado en amazon.co.uk!! :)
Publicado por: Desártico en 26 Enero, 2011, 18:23:06
¿Exceso de violencia? En ningún momento la violencia es gratuita sino parte integral del tema que la película desarrolla. ¿Abuso de la cámara lenta y las técnicas del video clip? Nunca una acción ralentizada me pareció tan cargada de fuerza y expresividad narrativa, tan coherente con las palabras narradas de fondo, tan impactante. ¿Un principio demasiado demoledor para que el ritmo de la película pueda seguir a la misma altura? Más bien unos veinte primeros minutos que son tan extraordinariamente buenos que el resto es, simplemente, excelente, ¡como si eso fuera poco! ¿Un final excesivo y reiterativo? Yo lo definiría como un final lógico, dramático, escalofriante y, sí, por qué no, grandilocuente, porque después del derroche de talento que ha mostrado la película hasta ese momento, no podía clausurarse de forma más contenida. Todo brilla como algo lustrado y nuevo en Confessions, desde los intérpretes, donde ni uno solo desmerece del resto, y donde todos son, en sus respectivos papeles, impecables, hasta la música, integrada de forma sutil pero poderosa.
Creo que con lo que he dicho basta. Me ha impresionado y no me extraña que esté dejando bocas abiertas a su paso. Compararla con Oldboy (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=2359.msg250396#msg250396) y especialmente con Battle Royale (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=12223.msg282043#msg282043) me parece un tanto desacertado, ya que Confessions busca otros medios para llegar a su destino, sin olvidar que, pese al espectáculo visual y sonoro, pese a la magia del envoltorio, lo importante es contar una historia de forma cabal, compleja y coherente. No hay aquí rebajas de carnicería sino poesía de la violencia, si se me permite la expresión. Y no, no es una película perfecta, pero su osadía y su descaro, su arriesgada apuesta por buscar un lenguaje y una forma diferentes consiguen sin duda asombrarnos y hacer que nos preguntemos por qué no se hacen las cosas así más a menudo en vez de seguir caminos tan fáciles y trillados.
¡Qué buena cosecha la del 2010! Por eso, entre tantos buenos títulos como ha habido en nuestra querida Asia este pasado año, Confessions tiene aún más mérito porque, en mi opinión, destaca con luz propia. Una obra maestra. ¡Y a quién le importan los Oscar! :P
Publicado por: Fingolfin en 27 Enero, 2011, 04:10:51
Si alguien la va a ver en un dvd antiguo que no reconozca el código "< i >" de la cursiva, símplemente que abra el subtítulo en el bloc de notas y use el buscar+reemplazar y los cambie por espacios. Nunca hago este aviso, pero sé que la va a ver un montón de gente y puede que a alguno le pille de nuevas.
También me he tomado la libertad de adaptar los dos juegos de palabras de la peli (los que la habéis visto sabéis cuales son) al español y de añadir unas lineas extra para mejorar el impacto y la tensión de ambos.
El comentario mañana, ahora tengo sueño :P
Saludos.
Publicado por: daehara en 27 Enero, 2011, 07:04:01
Publicado por: Fingolfin en 27 Enero, 2011, 13:50:29
Toca tres temas muy interesantes:
1) La ley del menor. Uno de los puntos más polémicos de la justicia española (llamo "justicia" a la bazofia de sistema penal que tenemos por abreviar) y por lo visto también en Japón. Se dice que ningún chico es responsable de sus crímenes hasta los 14 años, independientemente del grado de desarrollo psicológico de cada uno.
2) El anonimato japonés. He leído varias veces que la sociedad japonesa está tan masificada, y deja a cada sujeto tan aislado y confundido en la muchedumbre, que en ocasiones provoca problemas de relaciones sociales. Todos sabemos el éxito que tienen allí los videojuegos esos que simulan novias o tu propia vida, jeje. El caso es esta situación es clave para entender a nuestros dos protagonistas y su actitud. Uno de ellos pretende alzarse por encima de los demás, y el otro se siente perdido e ignorado y sólo busca alguien que se fije en él.
3) La venganza. Cada vez que veo una película de este estilo me reafirmo más y más en la idea de que no hay una temática que tenga tanto impacto en el espectador como una buena venganza. Esto me lleva a pensar que en determinados casos la gente no quiere justicia, quiere venganza. Recuerdo una cita que escuché hace unos días, decía algo así como: "hay sujetos que por su maldad merecen ser eliminados de la sociedad, a veces ésta necesita una pequeña venganza por el daño sufrido para poder seguir adelante".
En cuanto al aspecto visual, repito lo que decía maurazos, el color es muy sobrio, la gama de colores se centra en púrpuras, grises y azules. Sin embargo los recuerdos son a todo color, y quizás nos venga a la cabeza lo de "tiempos pasados fueron siempre mejores". A diferencia de chrysalis no creo que a la película le sobre o le falte nada. Se ralentiza de esa manera tan radical precisamente por la apabullante cantidad de cámaras lentas. Todas ellas son necesarias cuando la narrativa es tan importante como aquí. Si quieres contar una historia tienes que parar un poco el avance, después de todo las palabras son más lentas que las imágenes. En cualquier caso, estas escenas son de lejos las más espectaculares (en especial una de las últimas, que te pone los pelos de punta) y las que más sensaciones provocan en el espectador.
En definitiva, como sabéis me reincorporé a la página en Diciembre y más centrado en el cine clásico, lo que quiere decir que en este 2010 he visto dos películas. No sé el nivel que habrá tenido el año, pero a juzgar por lo que me ha transmitido "Confessions", encanto visual y narrativo, y que los votos que tiene son 5 obras maestras y 5 imprescindibles, me imagino que como mínimo estará entre las dos o tres mejores del año.
Un disfrute.
PS: En cuanto a los oscars... pues salvo por la buena publicidad internacional que proporcionan, no creo que muchos directores orientales sueñen con la idea de ponerse a la altura de "Titanic" y "Piratas del Caribe"...
Publicado por: Sr.Rubio en 27 Enero, 2011, 14:39:11
Publicado por: Janusz en 27 Enero, 2011, 15:39:45
Pero en fin, a lo que sí me sumo es a lo de considerarla una de las mejores orientales del año. Quizás no haya visto una veintena de películas orientales de 2010, pero al nivel de Confessions solo colocaría al tío Boonmee de Apichatpong (bueno, esta un peldaño por encima) y a Outrage.
Publicado por: sesilu en 28 Enero, 2011, 02:32:12
Acabo justo ahora de verla y aunque no es el momento de opinar sobre ella porque me ha dejado en shock, no puedo evitar escribir algo.
La mejor forma de definirla que se me ocurre es como "espeluznante".
Tenía la tonta intuición de que Nakashima en esta película se iba a acercar a los terrenos de Sion Sono. O sea, tanto Nakashima como Sono me parecen los mayores virtuosos del cine actual en el trabajo de cinematografía, lo que llamariamos fotografía, plano, encuadre y todas esas palabrejas que tampoco se mucho lo que significan, aunque claro, el mensaje siempre ha sido muy distinto, por no decir casi opuesto. Pues creo que acerté pero ahí me quedo con mis suposiciones a priori.
Nakashima me parecía que estaba en casi la perfección en cuanto a estética y concepto de imagen en lo que es el cine actual, pero que equivocado estaba. Aquí va MUCHO mas allá. Solo él sería capaz de que una película rodada casi toda en cámara lenta resulte al mismo tiempo un bombardeo de imágenes impactantes sin respiro. Pero lo malo no es eso, lo malo es la historia, el guión, el sentido, de lo que habla y como lo habla. No quiero aventurarme, pero quiero imaginarme que Fingolfin a parte del maratoniano trabajo que le supuso disfrutó traduciendo las mil y pico lineas, porque en todo momento los diálogos son trascendentes, en ningún momento Nakashima perdió el tiempo con charlas y comentarios para hacer un film mas llevadero. Todo es como un gran puzzle del resentimiento, el patetismo, la maldad y como no, la venganza, o la madre de todas las venganzas (joer, deja a la de Oldboy a la altura de una riña de patio de colegio).
Y lo cojonudo es que sigue siendo el Nakashima de siempre, con su musiquita de siempre, sus toques pop de siempre, su parte casi humorística de siempre (que aquí choca como nunca) pero al mismo tiempo es distinto de todo lo que ha hecho. O mejor dicho, mejor, y lo digo refiriéndome al que era uno de mis directores favoritos.
Lo del guión asusta, cuando parece que ya no es posible poner un ladrillo más, se pone a construir un edificio nuevo. Increible.
Bueno, a ver si mañana me tranquilizo un poco y la comento con mas propiedad jajaja
Pd: ¿La mejor película del 2010? y la del 2009, del 2008, del 2007,... :P
Publicado por: ekin cheng en 28 Enero, 2011, 22:29:19
Publicado por: Caith_Sith en 29 Enero, 2011, 00:36:10
Publicado por: sesilu en 29 Enero, 2011, 00:44:57
Publicado por: sekhet en 29 Enero, 2011, 11:56:35
OK
Publicado por: maurazos en 29 Enero, 2011, 13:17:49
Ya espero impaciente el análisis que nos anuncias para el día de hoy.
Saludos
Publicado por: Surabaya en 29 Enero, 2011, 15:21:01
Ni siquiera voy a votar, a ver qué sensación me ha dejado dentro de unos días, pues en estos momentos dudo un poco si ponerle lo máximo, pero por ahí andará.
Buena temporada para los premios estos 2009/2010. Para mi gusto, excelentes en Japón y Corea del Sur, y un poco menos fuertes que otros años en el resto de Asia.
Entre esta y Poetry creo que andará la que más haya gustado. OK
Publicado por: Caith_Sith en 29 Enero, 2011, 17:13:19
Película brutal en muchísimos aspectos. Mientras la veía se me ocurrían muchísimas cosas que comentar, pero ahora estoy en blanco, excelente película. 0_o¿Qué día comenzaban los premios?
Ni siquiera voy a votar, a ver qué sensación me ha dejado dentro de unos días, pues en estos momentos dudo un poco si ponerle lo máximo, pero por ahí andará.
Buena temporada para los premios estos 2009/2010. Para mi gusto, excelentes en Japón y Corea del Sur, y un poco menos fuertes que otros años en el resto de Asia.
Entre esta y Poetry creo que andará la que más haya gustado. OK
Por mi parte tengo claro que esta es la mejor del año, seguida de Outrage, Uncle Boonmee y Oki's Movie.
Publicado por: LesterChaykin en 29 Enero, 2011, 23:33:36
Muchas gracias por los subtitulos.
Publicado por: 3dxtrip en 30 Enero, 2011, 07:32:38
Publicado por: pazguaton en 30 Enero, 2011, 19:47:32
Lo cierto es que corría el riesgo de encasillarse como director colorido, (a pesar de que Happy go Lucky y beautiful sunday no lo son para nada) por sus Kamikaze girls, su Matsuko y su Paco. Pero creo que la estética en esos casos respondía a la historia: la primera con sus lolitas góticas, la segunda en el happy mundo de Matsuko que no ve todo el drama que tiene alrededor, y en el caso de Paco porque estamos dentro de un cuento de fantasía.
Y en esta película la estética sigue acompañando. Nos ha quitado los colorines, pero nos ha dejado toda la fuerza. Y está llena de detalles, infinitos, que acompañan a la historia. El uso de la cámara lenta puede ser desacertado cuando es puramente descriptivo (por ejemplo: 300), pero en este caso, está acompañada continuamente de texto, de narración, ¡y qué narración!
Absolutamente todo lo que cuenta o lo que muestra responde a la historia, se aleja de las pajas mentales, que otros directores estarían tentados de meter, y nos cuenta la historia una y otra vez, pero cada vez que una escena se repite, se cuida mucho de meternos más detalles que los que vimos antes para poder conocer todos los puntos de vista.
Las actuaciones sublimes. Los chavales hacen un trabajo excelente y también la profesora. Como todos han dicho los primeros 20 minutos son excepcionales, con muchísimos detalles (como esa tormenta que se acerca, estalla y termina durante todo ese primer acto), y describiendo a la perfección una clase de secundaria típica mientras no deja de sentar las bases para el leit motif de la peli.
Hacía mucho tiempo que una peli me gustaba tanto. Uno de los más grandes fallos del cine actual es que no saben tenerte dentro de la película. Es fácil que te saquen con giros innecesarios de guión, escenas absurdas metidas para alcanzar a un público más amplio, e incluso con la música (uno de los grandes males del cine japonés actual: ponen una canción y la repiten durante toda la peli hasta la saciedad, de forma que cuando la oyes por quinta vez estás hasta el gorro). Sin embargo esta peli no tiene nada de eso. No le sobra nada, y la música acompaña perfectamente a todo el film. Firme candidata para los premios de este año sin duda, en película, guión e interprete femenina.
Ah, no estoy de acuerdo es la comparación de Nakashima con Sono en cuanto a imagen. Nakashima le da mil vueltas a Sono. La fuerza de Sono suele estar en la historia, a veces acompañadas de imágenes impactantes, pero su fotografía siempre me ha recordado más a un telefilm, con muchos planos casuales y descuidados y eso no se puede decir de este. No digo que Sono esté mal. Cada estilo responde a lo suyo. Sólo comento que técnicamente Nakashima es muy superior.
Publicado por: Jamsa25 en 30 Enero, 2011, 23:09:48
Publicado por: memodinho en 31 Enero, 2011, 06:09:30
y grax x la movie
Publicado por: pazguaton en 31 Enero, 2011, 09:15:20
ya hay subtitulos en español en subdivx :punk: OK ;)
Me encanta la gente. :D
Cito a subdivx:
Citar
Sacados de Allzine, para la película japonesa de Tetsuya Nakashima, rip BAUM.
Gracias por el aviso pero ya lo sabíamos jajaja jajaja jajaja jajaja
Publicado por: zatoishi en 31 Enero, 2011, 15:33:15
Publicado por: LesterChaykin en 31 Enero, 2011, 21:44:40
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no aguante mas de 40m antes de salir corriedo
¿eso quiere decir que los primeros cuarenta metros huiste andando? : D
Es broma ; )
La quería haber visto ayer u hoy pero me he entretenido mucho. Mañana editaré este mismo mensaje y comentaré un poco, aunque hubiese preferido verla hace una semana, cuando todavía no habia escuchado tantas buenas críticas ni sabía de que iba.
Publicado por: robroypye en 01 Febrero, 2011, 00:28:44
La venganza se está convirtiendo casi en un género del que se está sacando mucho partido. Creo que no es tan impactante como otras películas de venganza del estilo Old Boy, I saw the devil o Princesa Aurora pero añadiendo a menores de edad siempre se consigue sumar unos puntos de semsibilidad.
Yo creo que no son comparables. Princesa Aurora no la he visto, pero "I saw the devil" y "Oldboy" hacen un uso indiscriminado de la violencia, siempre explícita y en ocasiones gratuita. Por contra, "Confessions" es mucho más sutil, la violencia está básicamente implícita y todo es más realista. Y con realista me refiero a que si te sacuden en la cabeza con un extintor, no una sino dos veces, deberías caer fulminado...
Cita de: zatoishi
Ya la vi o deveria decir trate de verla ya que no aguante mas de 40m antes de salir corriedo
¿Estamos hablando de la misma película?
Desde luego, Confessions es de lo mejor que he visto en tiempo.
Publicado por: maurazos en 01 Febrero, 2011, 04:36:22
Ya la vi o deveria decir trate de verla ya que no aguante mas de 40m antes de salir corriedo :cuñaoo:.
Yo salí corriendo a apagar el móvil para que no me molestara nadie mientras la visionaba... :P
Publicado por: katsu333 en 01 Febrero, 2011, 20:49:39
No sé si es una obra maestra o no, pero sin duda es una de esas películas que marcan época. El guión, la dirección, los actores, el apartado visual, la música, todo es impecable. En parte sí que me atrevería a afirmar que, como ya ha comentado alguien, estamos en frente del Old Boy de esta nueva década, aunque los matices y el transfondo no son exáctamente los mismos.
De todos modos la representación de la venganza y todo lo que va aderhido a ella (traumas, incomprensión, impotencia, egoismo, hipocresía, etc.) es impresionante y es tratado de un modo que no deja indiferente a nadie y obliga a la reflexión. En más de un colegio tendrían que pasarla (aunque con lo protegidos que se tienen los niños el maestro sería el que acabaría recibiendo...).
En fin, que como con todo lo que se ha dicho ya no queda mucho que añadir, me voy a digerir un poco más la película.
Publicado por: Sioner en 02 Febrero, 2011, 00:08:53
Publicado por: robroypye en 02 Febrero, 2011, 00:25:08
Ya la he visto y coincido con todos, una genialidad en todos los apartados. Quizás, por ponerle un pero, no me gusta el colorido fotográfico de la cinta, alguna que otra vez le resta realismo, aunque la verdad es que a mi parecer todas las películas de Nakashima flaquean en ese aspecto. Lo dicho, impresionante película.
Yo creo que el color es uno de los puntos fuertes. Tetsuya Nakashima nos tenía costumbrados a colores vivos y llamativos en sus anteriores películas. Sin embargo, en Confessions destacan los colores más apagados y blanquicinos, sobre los que detaca a la perfección el rojo sangre.
Publicado por: Sioner en 02 Febrero, 2011, 11:57:33
En Confessions destacan los colores más apagados y blanquicinos, sobre los que detaca a la perfección el rojo sangre.
No me refería a eso, si está muy conseguido, pero el problema que veo es que el ambiente onírico de algunas escenas (propiciadas en gran medida por el abuso de tonos apagados) le resta, en mi opinión, algo de realismo a la imagen, aunque impactante es, desde luego.
Publicado por: Rarito en 02 Febrero, 2011, 15:51:37
Publicado por: jordif en 02 Febrero, 2011, 19:12:40
Publicado por: jordif en 02 Febrero, 2011, 19:54:48
Publicado por: LesterChaykin en 02 Febrero, 2011, 22:22:42
Me alegro que me haya transmitido tanto como a la mayoría de vosotros, pero hay algo a lo que no voy a poder dejar de darle vueltas durante unos dias ahhh
Texto en blanco (seleccionad para leer, solo los que hayais visto la peli, claro):
Pues tengo la duda de que realmente pusiera la bomba en el despacho de la madre del chico. Hay una escena en la que se ve como desactiva la bomba, aunque esto realmente no significa nada, pues otra escena nos muestra intentando sacarle sangre a su marido con la intención de usarla para infectarlos de sida, y luego nos enteramos de que tenía cancer, así que casi seguro que eso no ocurre y sea solo un recurso narrativo, plasmar en imagenes la mentira no significa que eso ocurra. Vamos, que se ve como desactiva la bomba, y por lo anterior no se puede afirmar si ocurre o no. Pero esto no lo pensé hasta despues de ver la película, así que hasta entonces, pensé en todo momento que lo de poner la bomba en el despacho de la madre era otra broma (como lo del sida), y justo cuando acaba la película dice eso de "estaba de coña". Prefiero esta interpretación (tal vez es la que todo el mundo tiene, pero como hablais de venganza, y según este punto de vista no es tal), en la que la mujer aplica las palabras que le dice su esposo, " Poniendo sangre en la leche sólo responderías al odio con más odio y nunca estarías en paz, algún día serán conscientes de su error. creamos en ellos, en su redención está tu recuperación.", intentando conseguir enseñarle el significado de estar vivo/ la importancia de la vida, etc(realmente es dificil de explicar, yo lo siento como si escribiese un punto y a parte tan duro en la vida del chaval que puede que al final no signifique anda para él, pero tambien pueda ser la causa de un cambio a mejor) al causante de la muerte de su hija aunque eso pueda hacer daño a otras personas (la muerte de la chica, por ejemplo).
Escribiendo esto me doy cuenta de lo muchisimo que me ha gustado. No se si es lo que el director quiso decir, pero es lo que he escuchado y me ha enamorado :amor:
Publicado por: Fingolfin en 03 Febrero, 2011, 13:13:09
Lo del sida, si bien es cierto que el marido le impide llevarse su sangre, no lo es que no tuviera sida de verdad, jeje. El sida es una enfermedad que afecta al sistema inmunológico y (aunque no soy un experto) entiendo que nadie se muere realmente de sida, sino de las infecciones que no es capaz de hacer frente el organismo cuando se está infectado con este virus. También se dice que los pacientes de sida son más vulnerables a algunos tipos de cánceres, que agravan el estado de la persona. En un momento determinado de la película se dice que el marido empeora bastante, puede que por haber contraido cáncer además de lo que ya tenía.
Un saludo ;)
Publicado por: LesterChaykin en 03 Febrero, 2011, 15:54:44
Edit:
Tambien puede ser como tu dices, que intentase conseguir la sangre y que el cancer del que ella habla sea producido por el sida. Entonces podemos suponer que la escena esa sí ocurre realmente y es en ese momento cuando le dice lo de la redención. Probablmente tengas razón, pero no cambía en nada mi visión de lo que ella hace en la película.
No se si ha quedado mi punto de vista del todo claro en el post anterior...
Publicado por: Fingolfin en 03 Febrero, 2011, 16:39:57
No se si ha quedado mi punto de vista del todo claro en el post anterior...
Totalmente claro, Lester, no intentaba desacreditar tus conclusiones sobre la película, sino explicar ese detalle para que no indujera a error ni a ti, ni a nadie, ya que mientras la traducía también me llamó la atención.
Saludos.
Publicado por: katsu333 en 03 Febrero, 2011, 17:11:48
En fin, que está muy bien que haya opiniones distintas, eso es lo que hace de una buena película una todavía mejor y más interesante ;)
Publicado por: pazguaton en 03 Febrero, 2011, 21:22:14
El "Estaba de coña" lógicamente hace referencia a la frase que le dice justo antes. "Este es tu primer paso en el camino a la redención." Ella no busca su redención, sino hacer sufrir al hijoputa que mató a su hija. Esa frase es la puntilla, tal y como le dijo él antes, cuando le enseña el bolso y el tío hace como que se va a tirar por la ventana, para luego contarle con total frialdad cómo y por qué lo hizo.
Por otro lado hoy he sabido un nuevo dato. Ayer vinieron unos amigos de japón que habían visto la película y que ésta -no lo sabía- se basa en un libro, que la adaptación es asombrosa, ya que es muy similar, y que en lo único que difiere con respecto al libro es que en éste, la profesora es mucho más decidida y radical. No siente ningún pudor por lo que hace, ni mucho menos sentimiento de culpa. (Se podría interpretar así en esa escena en que se pone a llorar después de hablar con Mizuki, aunque pueden ser perfectamente lágrimas de rabia, o por su hija. la interpretación es libre)
Publicado por: maurazos en 03 Febrero, 2011, 21:46:10
Saludos
Publicado por: LesterChaykin en 04 Febrero, 2011, 00:34:23
Veo una chorrada desactivar la bomba para luego volver a activarla. A menos que se le ocurriese lo de ponerla en el despacho de su madre después de cortar.
Ambas interpretaciones me gustan mucho, tanto la de la redención como la de la venganza por encima de todo, es cierto que la interpretación de redención cojea un poco, en parte porque es fácil comprender una venganza parrasando con lo que se ponga por delante, pero no una redención con daños colaterales tan bestias. No pensé en otro cosa que no fuese venganza hasta que esuché lo de "es una broma", y aún teniendo en cuenta que da toda la impresión de solo querer meter el dedo en la llaga, no pude evitar sentir en las formas de la protagonista algo que es totalmente opuesto al odio.
La voy a volver a ver dentro de nada, creo que será la primera vez que vuelvo a ver una película que realmente me gusta antes de dejarla reposar al menos un año, pero no puedo esperar ^^
Solo espero encontrar matices que hagan reforzar este otro punto de vista. No porque no me guste lo de la venganza, sinó porque el hecho de que una película tenga dos interpretaciones tan opuestas y a la vez sean tan solidas me parece muy atractiva :D
Publicado por: otto en 06 Febrero, 2011, 12:43:55
Publicado por: zatoishi en 06 Febrero, 2011, 19:11:46
Obra maestra para mi, menuda alegría me lleve ayer cuando la vi.santa ironia 0_o
Publicado por: anikiba245 en 07 Febrero, 2011, 20:16:55
No tengo nada que objetarle, a excepción de unos detalles dos en particular el reloj que va al revés y la explosión rebobinada, es más todo el tema de la explosión me parece que solo le agrega minutos a la historia, digo, ya quedaba claro dónde había explotado la bomba
Pero bueno, el tratamiento de la imagen es bueno, las actuaciones lo mismo, me parecen ambas cosas, lo mejor de la película.
Publicado por: pazguaton en 07 Febrero, 2011, 20:58:21
No se trata de contarnos lo que ha pasado en el despacho de la universidad, sino que tiene un caracter mucho más simbólico. El chaval ha inventado un reloj que va hacia atrás (¿hacia el pasado, quizá, antes de que le abandonase su madre?) y a pesar de que se intenta retrotraer a ese momento no lo consigue. El fin es inevitable (y además ha sido por su culpa). Ya no puede imaginarse de nuevo a su madre en el despacho de la uni (como cuando fue a verla). Ha muerto, no hay vuelta atrás. El reloj avanza hacia delante y el se ve empujado por la onda expansiva de su propia bomba a la realidad apareciendo de nuevo ante todos en el gimnasio del colegio. Creo que es la puntilla para el chaval.
Publicado por: professor keller en 08 Febrero, 2011, 11:22:40
Como muchos de ustedes, creo que la película se asienta sobre una muy buena historia, y que funciona muy bien en lo estrictamente narrativo de la letra, del guión. No sabía antes de verla lo que comenta pazgua respecto al libro, pero es notorio que hay por debajo un gran trabajo literario, digamos así. El guión no sólo funciona de manera impecable impulsando el desarrollo de la trama, sino que está muy bien escrito. Y si esto puede apreciarse en una traducción de una traducción (japonés > inglés > español) estimo que en su lengua de origen debe ser mucho más rico aún. Coincido también con la opinión de que la película está muy bien actuada, y en ese sentido hay que destacar además lo bien dirigida que está la actuación en puestas en escena complejas, con muchos participantes y mucho dinamismo.
Mi principal problema con la película radica en su realización, en su cinematografía, que me ha parecido en extremo artificiosa, con un preciosismo fotográfico más propio de la estética publicitaria que de la cinematográfica, poblada de lugares comunes en el uso de imágenes que funcionan como refuerzos visuales al texto en off (otro recurso publicitario) o que sencillamente son muestras de virtuosismo técnico que no son en absoluto funcionales a la historia (todos esos planos cenitales de la terraza, por ejemplo, o una infinidad de primeros planos, principalmente de objetos, que son por completo intrascendentes). En lo visual la película es un laguísimo videoclip que ilustra la narración de manera efectista, tanto en el uso de la cámara lenta, que resulta por completo exhasperante cuando se transforma en el único recurso narrativo que tiene la imagen, como en el de la música, que recurre también a fórmulas tan remanidas para promover un bakground de refuerzo emocional, que acaban rondando lo cutre. El conjunto de la realización cinematográfica me ha parecido un "eye candy", un artilugio llevado adelante, eso sí, con una admirable e indiscutible capacidad técnica.
Aunque obviamente queda "fuera de foco" debido a la intensidad de la historia de la venganza en sí, la inimputabilidad de menores como reflexión que subyace a la venganza me resultó además bastante jodida como comentario social, porque el guión se asienta sobre una lógica reproductiva que naturaliza la violencia, viéndola como una suerte de flagelo que alcanza a algunos individuos "malos", sin permitirse una mísera reflexión sobre el fenómeno de la violencia infantil en el mundo contemporáneo. Este maniqueísmo adopta además representaciones visuales casi pueriles, como el marcado contraste cromático, de encuadre y de actuación para subrayar la diferencia entre la pureza y la inocencia de la hija de la profesosra, y la maldad irracional de los niños que acaban por asesinarla. Obviamente no estoy diciendo que la película "debería" hacer comentarios sociales explícitos, lo que estoy diciendo es que las reflexiones que dispara terminan siendo funcionales al tipo de violencia que condena.
En fin, ya les dije que no me había gustado :P Pero no me odien. Simplemente no me gusta este tipo de cine. La verdad es que tuve algunos reparos respecto a Outrage, pero después de ver Confessions me dieron ganas de ir corriendo a darle un beso a Kitano... jajaja
Publicado por: Janusz en 08 Febrero, 2011, 12:04:41
Pero eso tampoco es algo nuevo o propio del mundo contemporáneo. Cineastas como Chris Marker o Jean-Luc Godard llevan años haciéndolo, convirtiendo la imagen en una sucesión de imágenes que puede no tener una continuidad narrativa, pero sí un sentido, aunque sea de una forma más retorcida. Obviamente, Marker y Godard tienen más talento que Nakashima. Nakashima puede caer en alguna representación excesivamente maniquea o tendenciosa, pero yo creo que es eso, una representación, porque en la escena siguiente le da la vuelta a la tortilla. La película es un continuo cuestionamiento a la opinión del espectador, que al principio puede solidarizarse con un personaje para, a continuación, ver toda su maldad.
Con lo que no estoy de acuerdo es con que no haga una reflexión sobre la violencia infantil. Yo creo que sí la hace y no es para nada maniquea. Ya que tanto los adolescentes "malos" como los "buenos" son en el fondo víctimas de un sistema, de un mundo que ellos no han creado y, que en el fondo, es el que les ha determinado su futuro. Yo no creo que el adolescente mate porque es "malo", sino porque le han jodido la vida, le han obligado a convertirse en alguien así. Es una víctima del egoísmo de los adultos, ellos sí culpables (tanto los "buenos" como los "malos"), porque ellos sí que manipulan desde un cargo de responsabilidad. A un niño no se le puede exigir la responsabilidad de un adulto. Si un adulto abandona a un niño en un mundo de violencia, si nuestro egoísmo no nos permite ver el sufrimiento de los demás, será muy difícil que un chico aprenda por sí solo a comportarse de manera cívica. Y de ser culpable, lo es en última instancia.
Publicado por: Desártico en 08 Febrero, 2011, 12:07:05
No obstante, y como ya he dicho en otro comentario anterior, a mí me ha encantado la película! ¡Vivan las discrepancias inteligentes! OK
Publicado por: professor keller en 08 Febrero, 2011, 12:45:57
Obviamente, Marker y Godard tienen más talento que Nakashima. Nakashima puede caer en alguna representación excesivamente maniquea o tendenciosa, pero yo creo que es eso, una representación, porque en la escena siguiente le da la vuelta a la tortilla. La película es un continuo cuestionamiento a la opinión del espectador, que al principio puede solidarizarse con un personaje para, a continuación, ver toda su maldad.
Sin duda Marker y Godard son más talentosos, pero son también más honestos: yo no estoy tan seguro de que Nakashima cuestione la opinión del espectador; creo mas bien que la obstaculiza, porque la manera en que fragmenta el relato conspira contra la posibilidad de formarse una opinión. Claro que esa tendencia (la de empujar cada vez más al espectador a la pasividad) es una constante del cine contemporáneo de la cual no se le puede atribuir exclusividad a Nakashima.
Con lo que no estoy de acuerdo es con que no haga una reflexión sobre la violencia infantil. Yo creo que sí la hace y no es para nada maniquea. Ya que tanto los adolescentes "malos" como los "buenos" son en el fondo víctimas de un sistema, de un mundo que ellos no han creado y, que en el fondo, es el que les ha determinado su futuro. Yo no creo que el adolescente mate porque es "malo", sino porque le han jodido la vida, le han obligado a convertirse en alguien así. Es una víctima del egoísmo de los adultos, ellos sí culpables (tanto los "buenos" como los "malos"), porque ellos sí que manipulan desde un cargo de responsabilidad. A un niño no se le puede exigir la responsabilidad de un adulto. Si un adulto abandona a un niño en un mundo de violencia, si nuestro egoísmo no nos permite ver el sufrimiento de los demás, será muy difícil que un chico aprenda por sí solo a comportarse de manera cívica. Y de ser culpable, lo es en última instancia.
Estoy 100% de acuerdo con lo que dices, pero yo no veo nada de eso en la película. Lo único que yo veo en la película es una sucesión de lugares comunes para explicar la violencia que no resisten análisis sociológico alguno, como por ejemplo el del niño que crece privado de su madre, por ejemplo. Generalizaciones de ese tipo son las que llevan a desconfiar de la salud mental de todos los huérfanos, y han dado pie a centenares de lecturas pseudo-psicológicas sobre la génesis del accionar violento de los magnicidas, sin ir más lejos. Que eso se haya argumentado en 1963 para encarcelar a ese pobre perejil que fue Lee Harvey Oswald, vaya y pase, pero en 2010...
Publicado por: professor keller en 08 Febrero, 2011, 12:50:05
Publicado por: pazguaton en 08 Febrero, 2011, 14:52:50
...yo no estoy tan seguro de que Nakashima cuestione la opinión del espectador; creo mas bien que la obstaculiza, porque la manera en que fragmenta el relato conspira contra la posibilidad de formarse una opinión. Claro que esa tendencia (la de empujar cada vez más al espectador a la pasividad) es una constante del cine contemporáneo de la cual no se le puede atribuir exclusividad a Nakashima.
Yo ahí no puedo darte la razón. De hecho creo que es justo al revés. No hay forma más neutra de contar las cosas que darte todos los punto de vista de todos los implicados y que decida otro, y Nakashima hace eso. No se puede comparar con Godard, ¡¡es que no hacen lo mismo!! No se trata de decirte: "Eh chico, esta es la realidad, ¡valórala tú!". Es otra cosa. Sabemos que ha pasado algo antes, y nos lo está contando desde el punto de vista de cada implicado. Otra cosa es que guste o no esa forma de hacerlo, pero esta peli es un soplo de aire fresco ante el panorama actual precisamente porque no te deja todo mascado. Hay gente que justificará a la profesora de cualquier manera, y otros que valorarán que loq ue hace el chico es razonable por culpa de la sociedad, otros que se lo merece, otros lo entienden aunque crea que se pase...
De los 5 en mi círculo que hemos visto esta película se han dado esas opiniones, lo cual indica que ha habido reflexión post-movie, y creo que eso es lo contrario pasividad.
El mayor problema que puede tener esta peli es estar dispuesto a aceptar como nos cuenta las cosas, que lo que cuenta, y ahí es donde por supuesto entran los gustos personales.
Publicado por: La tostadora valiente en 08 Febrero, 2011, 15:25:15
Publicado por: professor keller en 08 Febrero, 2011, 15:54:15
Sin embargo yo creo que es un poco injusto valorar la película en términos de lo que debería haber contado frente a lo que cuenta.
Hey, yo no dije eso. Yo dije:
Cita de: professor keller
Obviamente no estoy diciendo que la película "debería" hacer comentarios sociales explícitos, lo que estoy diciendo es que las reflexiones que dispara terminan siendo funcionales al tipo de violencia que condena.
Y agregué:
Cita de: professor keller
Lo único que yo veo en la película es una sucesión de lugares comunes para explicar la violencia que no resisten análisis sociológico alguno, como por ejemplo el del niño que crece privado de su madre, por ejemplo. Generalizaciones de ese tipo son las que llevan a desconfiar de la salud mental de todos los huérfanos, y han dado pie a centenares de lecturas pseudo-psicológicas sobre la génesis del accionar violento de los magnicidas, sin ir más lejos.
Y tú dices:
Quiero decir, es cierto que plantea el tema de la violencia juvenil, y quizá no lo desarrolla en extensión, pero es que ese no es el tema de la película, sino el escenario.
Y yo digo que más o menos, porque el principal motor de las motivaciones citado expresamente en la película es la inimputabilidad de los menores. Yo como espectador puedo hacerme el boludo y decir "bueno, todo bien, al fin y al cabo no se trata de una película social", pero no al punto de no darme cuenta que como reflexión es muy chota, porque se quiera o no, de manera directa o elíptica, ese tipo de planteos son una llamado a bajar la imputabilidad criminal de los menores, lo cual, en un mundo con una marginalidad cada vez más creciente, no es un tema para tomar a la ligera.
Publicado por: Janusz en 08 Febrero, 2011, 15:57:19
Publicado por: pazguaton en 08 Febrero, 2011, 16:26:41
Sin embargo yo creo que es un poco injusto valorar la película en términos de lo que debería haber contado frente a lo que cuenta.
Hey, yo no dije eso. Yo dije:Cita de: professor kellerObviamente no estoy diciendo que la película "debería" hacer comentarios sociales explícitos, lo que estoy diciendo es que las reflexiones que dispara terminan siendo funcionales al tipo de violencia que condena.
Ups, Lo entendí de otra forma, pero me refería más o menos a lo que comentas después:
Quiero decir, es cierto que plantea el tema de la violencia juvenil, y quizá no lo desarrolla en extensión, pero es que ese no es el tema de la película, sino el escenario.
Y yo digo que más o menos, porque el principal motor de las motivaciones citado expresamente en la película es la inimputabilidad de los menores. Yo como espectador puedo hacerme el boludo y decir "bueno, todo bien, al fin y al cabo no se trata de una película social", pero no al punto de no darme cuenta que como reflexión es muy chota, porque se quiera o no, de manera directa o elíptica, ese tipo de planteos son una llamado a bajar la imputabilidad criminal de los menores, lo cual, en un mundo con una marginalidad cada vez más creciente, no es un tema para tomar a la ligera.
Yo es que creo que eso depende un poco de la interpretación personal, y ese es el riesgo de tener ese trasfondo. Si el escenario fuera un planeta en el espacio, te lo crees o no te lo crees. Cuando el escenario es algo que conoces y además es polémico es cuando puede dar lugar a las valoraciones que comento.
Ahí es donde digo que es un mero escenario. No creo que el director entre a valorar lo correcto, incorrecto, moral o amoral del tema. Cuando habla la profesora es cuando más sesgado puede estar ese discurso, pero también presenta a 3 jóvenes y una madre que tienen mucho que decir del tema (y las opiniones de cada uno no pueden ser más diferentes), y cuando los conoces uno a uno puedes llegar a entender que no se puede generalizar. Hay una frase muy buena de la profesora: (uno quiere matar y no lo consigue, y el otro no quiere hacerlo y lo hace dos veces). Creo que ahí se puede entender que es difícil generalizar. Parece claro que lo de la ley del menor debería ser cuestionable sin duda para uno de los estudiantes, mientras que se puede entender al otro como simple víctima. Creo que lo importante de la peli es que todo el mundo tiene una voz y unas razones (justificables o no)
Yo creo que estos entresijos (que pueda tener o no) la peli no impiden disfrutar de una buena historia, que como dices se nota en el trasfondo, nos guste o no como lo cuente.
También creo que si buscamos trampas siempre las encontraremos. :P
Publicado por: Desártico en 08 Febrero, 2011, 17:39:56
No tendréis por casualidad por ahí el listado de las canciones de la banda sonora? :P
Aquí tienes, y con vídeo de regalo. OK
http://www.youtube.com/watch?v=vKZ208UWTTM
告白 Confession Original Soundtrac 松たか子 岡田将生 木村佳乃
01.渋谷 毅(arranged by Gabriele Roberto)／ Milk
02. Radiohead ／ Last Flowers
03. Boris ／虹が始まるとき
04. cokiyu ／ Gloomy
05. 渋谷庆一郎／ Piano Concerto No.5 (J.S.Bach)
06. Boris ／ My Machine
07. AKB48 ／ RIVER
08. Boris ／断片-Bit-
09. PoPoyans ／ When the owl sleeps
10. やくしまるえつこ & 永井圣一／ The Meeting Place
11. The xx ／ Fantasy
12. Boris ／にじむ残像
13. cokiyu ／ See the sun
14. Curly Giraf fe ／ Peculiarities
15. Y.S. & The Sunshine Band ／ That's
The Way (I Like It)
16. Boris ／ Feedbacker
17. choir ／ Long long Ago (イギリス民謡)
18. Boris ／决别
19. 渋谷庆一郎／ Largo (G.Hendel)
Publicado por: professor keller en 08 Febrero, 2011, 23:58:38
Cuando el escenario es algo que conoces y además es polémico es cuando puede dar lugar a las valoraciones que comento.
Mi punto es que hay una tendencia en un cine mainstream como el que hace Nakashima (y también en la literatura mainstream de best-seller) a hacer grandes generalizaciones, a manejar situaciones dramáticas a partir de estereotipos, es decir, de personajes y situaciones tan macchieta que no representan ninguna complejidad. Sin comparar estilos cinematográficos ni intenciones artísticas, fíjate por ejemplo de qué manera tan distinta refleja la realidad del estudiantado Cantent en Entre les Murs. Huelga decir que no estoy comparando un cine con el otro, y además es obvio que un thriller necesita premisas y situaciones diferentes (y más sencillas) a las de un drama para funcionar. A lo que puntualmente me refiero es a que tanta generalización, esa imagen tan uniforme de los alumnos como una panda de boludos/as a cuál más frívolo, por ejemplo, le resta profundidad psicológica a la película y la hace mucho más previsible. Y no quiero decir con esto que todo el cine tenga que ser "intelectual", sino que cuando el cine atraviesa la facilidad de los estereotipos aumenta su dimensión dramática y artística. Pero por eso dije que básicamente el problema es que a mí no me gusta este tipo de películas.
También creo que si buscamos trampas siempre las encontraremos. :P
¿Me estás llamando quisquilloso? ¬¬
Tienes razón jajaja
Publicado por: Janusz en 09 Febrero, 2011, 02:00:22
Yo creo que te estás fijando demasiado en aspectos no determinantes. Me recuerda a críticas que hicieron en su día a Elephant de Gus Van Sant diciendo que era maniquea porque ponía a los asesinos como homosexuales maltratados jugadores obsesivos de videojuegos, cuando yo creo que la película pretendía decir que todo eso no justificaba la tragedia, que era realmente un paraguas en el que el resto nos refugiábamos para no aceptar las verdaderas razones. Y con esta peli de Nakashima creo que pasa un poco lo mismo. Esa división de buenos y malos, esas generalizaciones, realmente no son tales. Ni en la realidad, ni en la película.
Publicado por: professor keller en 09 Febrero, 2011, 05:39:57
Me recuerda a críticas que hicieron en su día a Elephant de Gus Van Sant diciendo que era maniquea porque ponía a los asesinos como homosexuales maltratados jugadores obsesivos de videojuegos, cuando yo creo que la película pretendía decir que todo eso no justificaba la tragedia, que era realmente un paraguas en el que el resto nos refugiábamos para no aceptar las verdaderas razones. Y con esta peli de Nakashima creo que pasa un poco lo mismo.
No, claro, vemos las cosas de modo distinto. Para mí en Elephant hay una profundidad psicológica en los personajes que ni de casualidad está presente en la peli de Nakashima, en donde hay muchas mas convenciones y todo funciona más como una fábula, lo cual estaría bien si se definiera como tal. El problema —común para mí en buena parte del cine contemporáneo— es que hay una pretenciosidad subyacente que, como toda pretenciosidad, sólo se expresa en lo formal. El resultado por lo tanto sigue siendo una fábula, pero con aires de profundidad.
Yo creo que te estás fijando demasiado en aspectos no determinantes.
Tenés razón, pero en términos subjetivos. Es muy probable que yo me esté fijando en aspectos que no son determinantes para otras personas, pero sí para mí. La cuestión es que es precisamente debido a esos aspectos que yo no gusto de la película.
Publicado por: maurazos en 09 Febrero, 2011, 06:25:55
Sin comparar estilos cinematográficos ni intenciones artísticas, fíjate por ejemplo de qué manera tan distinta refleja la realidad del estudiantado Cantent en Entre les Murs. Huelga decir que no estoy comparando un cine con el otro, y además es obvio que un thriller necesita premisas y situaciones diferentes (y más sencillas) a las de un drama para funcionar. A lo que puntualmente me refiero es a que tanta generalización, esa imagen tan uniforme de los alumnos como una panda de boludos/as a cuál más frívolo, por ejemplo, le resta profundidad psicológica a la película y la hace mucho más previsible. Y no quiero decir con esto que todo el cine tenga que ser "intelectual", sino que cuando el cine atraviesa la facilidad de los estereotipos aumenta su dimensión dramática y artística. Pero por eso dije que básicamente el problema es que a mí no me gusta este tipo de películas.
De Entre les murs yo pensaba exactamente lo mismo que tú hasta que empecé a observar que los profesionales de la enseñanza franceses (conozco a bastantes) no tienen tan buena imagen de la película de Cantent. La mayoría le acusan, fíjate lo que son las cosas, de frivolizar con un tema tan serio como es el de la educación, de dar una imagen muy (negativamente) estereotipada del alumnado que vive en barrios de clase obrera y cuyo origen no es francés (ellos son franceses pero sus padres son de origen africano o asiático). Comentan que la atmósfera en esas escuelas no es tan irrespirable ni se palpa tanto la tensión, el odio o el rencor. Vamos, que siempre habrá alguien problemático, pero en general predomina el buen rollo. Del rendimiento escolar dicen lo mismo: cierto es que no son Einstein, pero tampoco son tan zoquetes ni tan analfabetos como nos los retratan en la peli. En definitiva: esas escuelas públicas francesas de barrios (llamémoslos) marginales no parecen ser sitios tan aterradores; diríamos que incluso son normales o tendentes a la normalidad, a juzgar por lo que opinan quienes en ellas trabajan o han trabajado.
Y yo a la conclusión que llegué con estas apreciaciones es que una peli rodada con un espíritu cuasi documental y con un ambiente de realismo y naturalidad, puede llegar a ser tan engañosa o más que una película "a lo Nakashima", con sus colorines y su musiquita. Al menos son recursos que forman parte de lo que yo me atrevería a llamar "la honestidad de la ficción", porque Confessions es, al fin y al cabo, un trabajo de ficción, al margen de que aborde cuestiones sociales de carácter coyuntural, como en su momento las tocara en Memories of Matsuko o incluso en Kamikaze Girls. Pero es que no creo que la intención primera de Nakashima sea darnos lecciones de sociología japonesa a través de su cine, aunque sin duda puede llegar a ser muy didáctico en ese sentido.
En cambio, ese cine que a veces pretende reflejarnos fidedignamente la realidad puede llegar a ser mucho más peligroso: tendemos a creérnoslo más y luego resulta que nos está ofreciendo una visión parcial, cuando no sesgada, de la realidad.
Por otra parte, y al margen de lo estereotipado que pueda estar el alumnado que aparece en una y otra película, lo que tengo claro es que el personaje que Nakashima crea en la figura de la profesora no es nada estereotipado: no he visto aun ninguna película "de instituto", donde aparezca la figura de un docente vengador, al menos a esos niveles de sofisticación (es decir, que la venganza no se limite a dejar al alumno para septiembre). He visto profes políticamente correctos, profes antisistema, profes pacientes, profes que se deprimen, profes que cometen errores, profes que no son respetados por nadie, profes duros y agresivos, profes-amigo, profes-padre, profes que no son profes, profes listillos, profes bobalicones, profes-showman, profes-coñazo, profes de profunda sabiduría, profes que no tienen ni guarra de lo que enseñan, profes que cumplen rigurosamente con la legislación vigente (me acuerdo de Kitano aplicando la Ley Battle Royale), profes pasotas, profes que acaban en el psiquiatra, asesinados por un alumno o en la cárcel por pederastas... Pero jamás había visto un personaje tan innovador como la profe de Confessions. Es que ese personaje y su interpretación por la actriz Takako Matsu es ya media peli... :Aplauso:
Un saludo
Publicado por: professor keller en 09 Febrero, 2011, 08:33:09
Estoy de acuerdo con todo lo que expones en el primero y segundo párrafo. Sólo un comentario respecto a esto:
porque Confessions es, al fin y al cabo, un trabajo de ficción, al margen de que aborde cuestiones sociales de carácter coyuntural, como en su momento las tocara en Memories of Matsuko o incluso en Kamikaze Girls. Pero es que no creo que la intención primera de Nakashima sea darnos lecciones de sociología japonesa a través de su cine, aunque sin duda puede llegar a ser muy didáctico en ese sentido
Yo tampoco creo que sea intención de Nakashima hacer comentarios sociológicos, y como ya he explicado antes, tampoco creo que deba hacerlos. No obstante, creo que de todos modos los hace, haya sido su intención o no, y ese es el punto de mi cuestionamiento, que en este caso no es estético, sino estrictamente socio-político. La película narra la historia de una venganza, y explícitamente dice a través de su protagonista principal que lo que motoriza esa venganza es la inimputabilidad de los niños. Si ese no es un comentario sociológico, no sé qué otro podría serlo.
Mi punto de vista respecto a este tema en particular, es que ni siquiera en una obra de ficción deberían tomarse tan a la ligera comentarios de este tipo, porque más allá de la intención expresa o no de su director, ese comentario es reproductivo, y no hace más que abonar las nuevas doctrinas de "seguridad" que quieren imponerse en todo el mundo como respuesta al problema de la criminalidad, en donde bajar la edad de imputabilidad de los menores es uno de sus tópicos principales.
Publicado por: pazguaton en 09 Febrero, 2011, 09:09:34
Parafraseando al gran luzu: ¡Cada día me gusta más Allzine!
Publicado por: Fingolfin en 09 Febrero, 2011, 10:57:01
Aunque algunos estén tan equivocados como professor keller, ¡ánimo a los demás! jajaja
(es broma, es broma, jejeje, hoy tengo mi último examen y me he levantado graciosillo, jaja)
Publicado por: professor keller en 09 Febrero, 2011, 11:19:30
Aunque algunos estén tan equivocados como professor keller, ¡ánimo a los demás! jajaja
jajaja jajaja
Es que el mundo que creamos los humanos no es más que una red de "equivocaciones": lo que yo observo raramente será igual a lo que observas tú. Por eso es que la peleas son absurdas. La importancia de discutir radica precisamente en esa posibilidad de intercambiar puntos de vista, porque la diversidad de miradas es siempre enriquecedora, y porque, cuando son bien intencionadas, las "chicanas" intelectuales fuerzan a pensar lo propio más y mejor. El problema surge cuando las personas se aferran demasiado a lo que piensan, como si abrirse a la reflexión del otro fuera algo así como perder la propia identidad.
Publicado por: maurazos en 09 Febrero, 2011, 14:30:52
Yo sólo sé que ojalá en todos los foros se pudiera discutir posturas enfrentadas con el buen rollo que hay aquí.
Parafraseando al gran luzu: ¡Cada día me gusta más Allzine!
Di que sí, Pazgua. El debate sosegado e intelectualmente provechoso es lo que hace que uno siempre quiera seguir participando en Allzine. OK
Saludos
Publicado por: Silien en 12 Febrero, 2011, 20:21:23
Realmente para mi la palabra clave de esta película la ha dicho Keller: es una fábula. Una fábula adaptada a los tiempos modernos, pero una fábula. No creo que en ningún momento de toda la película se nos pida nuestra opinión: simplemente las cosas suceden así, y Nakashima va dando vueltas y vueltas de tuerca (y yo creo al final se pasa un poco de rosca, cuando ya lo tenía todo hecho... no mucho, pero sí un poco), empujándonos continuamente de un lado a otro, tanto argumentalmente como por la estética que usa en toda la película. Para mi no está cercana a Oldboy porque sea una película de venganzas (bueno, el cine asiático es el cine de la venganza por excelencia... hay cientos, miles), sino precisamente por sus presupuestos estéticos, hasta el punto que esta sólo sería la evolución "lógica" de la otra (evolución que en mi opinión no supo seguir Park Chan-wook, fundamentalmente por lo devoró el manierismo). Yo creo que le debe tanto a la maquinaria formal de la otra, que debería darle las gracias en los titulos de crédito (él y tantos otros). Es cierto, pienso, que hay un exceso de formas, un cierto recrearse en cosas por el mero hecho de quedar bien estéticamente... Esos cielos acelerados, esos tejados, pisar charcos (mejor con barro), no aportan nada a nada: los pone por un sentido desmedido de la imagen (a mi es que Nakashima siempre me ha parecido pasado de rosca). Que use colores apagados no quiere decir que haya renunciado a ese apasionamiento estético.
En fín, a mi la película me ha entretenido (le doy un imprescindible y creo que está entre lo mejor del año), y me parece brutal en su desarrollo y en tantas cosas, pero si rascamos un poco en la superficie, tiene sus trampas y sus carencias. Yo no creo que sea cine social, precisamente, y cuando acabas ¿realmente alguien se planteo algo sobre lo que cuenta? Yo he de decir que no, vamos, nada que no me planteara antes. Creo que lo que retienes es todo ese despliegue de formas y velocidades. Al menos yo...
Publicado por: Aurinko en 12 Febrero, 2011, 20:29:10
Saludines :P
Publicado por: calurio en 20 Febrero, 2011, 23:47:01
Luego hare una reflexión mas acabada, le doy un imprescindible.
¿Me estás llamando quisquilloso? ¬¬
Tienes razón jajaja
Hombre menos mal q lo reconoces, dale un respiro a la pelicula, yo he visto todo lo q llega a mis manos Truffaut, Godard, Herzog, Tarkovsky, Bergman, Ford y por supuesto mi querido cine asiático, pero todavia disfruto :P una película q con recursos artificiosos logra tocar temas trascendentes sin perderse.
Profesor Keller, aunq no este de acuerdo en muchas de sus acotaciones, se agradece a alguien q sepa argumentar bien sus opiniones.
Mas tarde hare una reflexión mas acabada y entrare a este interesante intercambio de opiniones.
Publicado por: calurio en 20 Febrero, 2011, 23:47:25
Luego hare una reflexión mas acabada, le doy un imprescindible.
¿Me estás llamando quisquilloso? ¬¬
Tienes razón jajaja
Hombre menos mal q lo reconoces, dale un respiro a la pelicula, yo he visto todo lo q llega a mis manos Truffaut, Godard, Herzog, Tarkovsky, Bergman, Ford y por supuesto mi querido cine asiático, pero todavia disfruto :P una película q con recursos artificiosos logra tocar temas trascendentes sin perderse.
Profesor Keller, aunq no este de acuerdo en muchas de sus acotaciones, se agradece a alguien q sepa argumentar bien sus opiniones.
Mas tarde hare una reflexión mas acabada y entrare a este interesante intercambio de opiniones.
Publicado por: oscarriutort en 23 Febrero, 2011, 19:23:44
Publicado por: hokusai_spain en 27 Febrero, 2011, 16:08:47
El aspecto quizá más flojo en mi opinión es el cómo se cuenta la historia ya que la cosa se queda entre los terrenos de la ficción y los de la "historia realista" pero uno no termina de saber en qué marco situarla al terminar la peli, soy consciente de que esto que a mi no me convence a otros les parecerá estupendo y magistral y quién sabe si uno de los propósitos de la peli es precisamente causar esa sensación de confusión.
Justifico mi opinión en que el 100% de la historia no me cabe duda de que es pura ficción pero el director o el guionista quieren dotarla de realismo desde el momento que utilizan referencias tangibles y reales de la sociedad a día de hoy como la Ley de menores, el bulling y acoso escolar, etc.
La música y el uso que se hace como banda sonora no me han disgustado aunque a veces se hace un poco repetitiva. La estética está muy bien lograda y sabiendo de qué director se trata se agradece que esta vez la tonalidad de la peli tuviese una mayor armonía cromática que en otras ocasiones.
La duración también ha estado comedida y es de agradecer, se nota que se ha buscado un producto bien acabado, redondo y comercial, y lo han logrado sin que esto reste en ningún caso un ápice de su valor.
En resumen una buena película de esas que hay que ver, la doy un 7/10 Imprescindible ya que tiene mucha tela de la que cortar y seguro que seguimos debatiendo de ella en los próximos años.
Por cierto los subs de Fingolín buenos buenos OK
Publicado por: oscarriutort en 28 Febrero, 2011, 17:26:30
La peli engancha y esta muy bien llevada, al principio si que me llegue a plantear el tema social que trata, pero al final despues de tanto giro, ya no me plantee si la "ley del menor" es justa o si estamos rodeados de niños asesinos muy cabrones con pinta de angelitos y esta solo los protege a ellos.
saludos
Publicado por: kurono en 28 Febrero, 2011, 18:56:04
Publicado por: pazguaton en 28 Febrero, 2011, 19:06:00
En pocas películas tienen mayor sentido que en esta, donde por lo menos cada vez que sale un cielo representa algo (excepto si queréis los de los títulos de crédito). Creo que ya puse por algún post eso. Ver las licencias de dirección artística como un impedimento lo encuentro lógico en otras pelis de Nakashima (como Paco) en las que literalmente te distraen, pero en mi opinión en esta que está bastante más comedido...
Para ver estética sin sentido tenemos la última de Yimou :P
jajaja jajaja
A mi parecer, la discusión sobre si trata temas sociales o no, es un poco vacua. Si se intenta ver como algo más que un escenario a unos les sabrá a poco y a otros les parecerá que sobra, mientras que si sólo se ve como un elemento que justifica la acción de la profesora da redondez a la película, en el sentido de que tienes el marco de acción necesario para desarrollarla y ya está. Hay muchas maneras de justificar una venganza y esta es tan buena como cualquier otra.
Publicado por: Silien en 28 Febrero, 2011, 21:09:33
Que manía con los cielos. jajaja
En pocas películas tienen mayor sentido que en esta, donde por lo menos cada vez que sale un cielo representa algo (excepto si queréis los de los títulos de crédito).
Bueno, eso te lo podría dar por bueno, pero ¿"los cielos nubosos vistos en contrapicado contra un edificio con las imágenes avanzando a doble velocidad"? jajaja ¡Eso está ya más que manoseado! :P
Publicado por: postcefalu en 28 Febrero, 2011, 22:01:14
Publicado por: hokusai_spain en 01 Marzo, 2011, 00:12:34
A mí me parece una película endeble, mal planificada, llena de efectos innecesarios de luz, sonido y color y que cuenta algo muy visto. En pocos minutos se me revienta el interés que pueda tener teóricamente.
Pues lo de mal planificada sinceramente no lo veo, me parece que el montaje, el ritmo y la dirección de la peli es para mi de lo mejorcito que tiene. A mi me ocurrió lo contrario que a ti, reconozco que el "género" de estudiantes nipones no es uno de mis favoritos, sin embargo en esta peli no me aburrí en ningún momento y me la tragué de cabo a rabo sin rechistar.
Respecto a lo de la luz y color no te voy a contradecir pero eso ya depende del uso que hace el director de ese recurso para tratar de transmitir algo, una atmósfera, un estado de ánimo, una situación, etc. Sinceramente la atmósfera dramática es más difícil de conseguir si tenemos planos luminosos con árboles floridos y pajarillos cantando de fondo, aún así habría directores que te sacarían una peli más dramática incluso con esto último :D
Para mi el uso de ese cromatismo y luminosidad está más que justificado, puede gustar o no, pero si hay una peli dónde encaja esa estética sin que se considere gratuita es en una peli como esta, y repito que no es la única manera en que se pueden hacer las cosas, pero por qué negarlo que la que ha usado Nakashima es tan buena como cualquier otra.
Saludos
Publicado por: postcefalu en 01 Marzo, 2011, 01:21:13
Toma si quieres el arranque. Una simple clase de niñatos que no escuchan a la profesora. La cámara al techo, al ralentí, cambia el color del cielo, un efecto de sonido, ella hablando y a veces la cámara a dos metros y otras al fondo dle aula... es ridículo.
Ni sentido de la economía narrativa (que no es para los que tienen cuatro perras para hacer un film sino para saber cuándo hay que usar cada tamaño de plano y cuánto debe durar su exposición), ni del punto de vista (de los chicos desde luego no porque si es así el problema es más grave, de la profesora tampoco por lo que sucede a continuación, ¿del espectador que tiene el cerebreo frito con videojuegos? tal vez), ni de nada.
Publicado por: maurazos en 01 Marzo, 2011, 08:37:27
Digo mal planificada porque se empeña en llenar de efectos desde el plano uno todo el film, no sé si por inseguridad, por falta de luces o por lo que sea.
Ni sentido de la economía narrativa (que no es para los que tienen cuatro perras para hacer un film sino para saber cuándo hay que usar cada tamaño de plano y cuánto debe durar su exposición), ni del punto de vista (de los chicos desde luego no porque si es así el problema es más grave, de la profesora tampoco por lo que sucede a continuación, ¿del espectador que tiene el cerebreo frito con videojuegos? tal vez), ni de nada.
Es que lo del funcionalismo en el arte puede dar mucho que hablar. Cierto es que hoy vivimos en una época de minimalismos expresivos, de mucho rollo zen. Hoy priman las lógicas del tipo "¿para qué usar cinco colores si con uno es suficiente?". Y por supuesto, hoy todo tiene que tener una función, un sentido. En esta era de los sinsentidos que es el siglo XXI, buscamos desesperadamente un sentido a las cosas; gran paradoja. Y sinceramente, lo del funcionalismo a mí me parece una tendencia tan aceptable como cualquier otra, pero es que, si esa fuera la única posible, movimientos artísticos como el barroco probablemente no se habrían producido jamás, porque, ¿para qué recargar tanto los fustes de las columnas si se pueden hacer lisas, como las columnas renacentistas (por ejemplo, las del Palacio de Carlos V en Granada)? ¡No tiene sentido alguno llenar de florituras una cosa tan funcional como es una columna! Pero supongo que los artistas barrocos del siglo XVII no estaban tan de acuerdo con ese principio. Y supongo que Tetsuya Nakashima tampoco. Luego a nosotros nos puede gustar o no, pero suponer que por eso el autor tiene "inseguridad" o "pocas luces", es mucho suponer. Aunque tampoco es que se trate de algo tan nuevo: de hecho, los autores del Barroco sufrieron ese trato por parte de los artistas e intelectuales ilustrados del siglo XVIII, que veían en la abundante ornamentación barroca un ejemplo de pedantería y de sinsentido. Pero vamos, que digan lo que quieran, pero yo me pongo delante del baldaquino de San Pedro del Vaticano y flipo, tengan o no tengan sentido las florituras de sus columnas... De hecho, es en lo último que pienso...
Y en cualquier caso, a Confessions yo le veo un sentido; no es de esas pelis que luego me tiene que explicar alguien más listo que yo porque no me he enterado de nada, luego supongo que la estética empleada por Nakashima no solo no interfiere en el mensaje, sino que contribuye a hacerlo comprensible.
Un saludo
Publicado por: professor keller en 01 Marzo, 2011, 09:21:46
El problema de su apreciación pasa, en mi opinión, por los diferente tipos de receptores que cada uno tiene en relación a este tipo de cine, un cine cuya estética está enraizada en recursos más propios de la fotografía, la televisión y el cine publicitario, que del cine mismo, entendiendo este último como una tradición artística que va definiendo nuevos lenguajes conforme evoluciona, pero sin apartarse de algo que es consustancial a su origen: ser arte, no entretenimiento; involucrar, no distraer; emocionar, no impresionar.
Por supuesto que no hay problema en hacer cine tomando prestados recursos de otras expresiones, ¿acaso no fue eso lo revolucionario en Citizen Kane? La cuestión es cómo integrar esas expresiones dentro de un todo coherente que conserve aquello que es más propio del cine. El lenguaje del video clip, así como el de los comerciales y la fotografía publicitaría nacen bajo la lógica de una estética de mercado; una estética conductista orientada a inducir uniformidades y no singularidades, una estética de la pasividad (como todo el cosumismo) y no del protagonismo. No importa lo mucho que tengamos naturalizado el mercado, si queremos que su lenguaje se convierta en arte necesitamos hacer una transposición, un esfuerzo de integración de ese lenguaje a otro, que genere un efecto contrario a aquel para el que fue concebido. Es por eso que una lata de sopa Campbell pintada sobre un lienzo puede funcionar, pero agregarle metraje a un video clip no alcanza para convertirlo en un largometraje.
Para mí (y me asumo, como ya dije, como alguien a quien no le gusta este tipo de cine), cuando en una película la cámara no puede estar ni un segundo quieta, hay problemas. Cuando una imagen supuestamente simbólica se repite sin cesar una y otra vez, hay más problemas; cuando la mayor parte de la historia de una película (recordemos que hablamos de cine) se narra en off, hay más problemas todavía; si además ese dialogo en off se ilustra (porque no es otra cosa que una ilustración) mediante imágenes completamente irrelevantes, que sólo aportan efectismo, los problemas ya son demasiados. Sinceramente, la primera vez que apareció un plano del cielo-nuboso-en-contrapicado me sentí mal, pero cuando apareció por tercera o cuarta vez ya no me sentí mal, simplemente me sentí como un tipo que estaba viendo una película equivocada, un larguísimo videoclip realizado por alguien con mucho talento formal para el efecto, pero muy poca capacidad para hacer un film, una realización cinematográfica.
Claro que ustedes dirán, ¿y qué es un film? ¿Acaso Andy Warhol no dejó una cámara quieta filmando seis horas el Empire State y a eso le llaman cine? Sí, por supuesto. Cine es lo que cada uno de nosotros queramos. Es sólo que a mí el mundo de las indefiniciones me incomoda. Por eso prefiero decir que a mí, este cine, no me gusta. Yo hace más de quince años que no tengo televisión en mi casa, ¿por qué querría ver un videoclip? :P ;)
Saludos.
Publicado por: Janusz en 01 Marzo, 2011, 10:55:23
Dicho esto, Confessions es videoclipera. Pero no creo que se aproveche de esa herencia visual para hacer una película a lo Renny Harlin o al estilo habitual de películas de terror y acción de Hollywood. Yo creo que hay una enorme sensibilidad a la hora de tratar los problemas de los niños, además de una convicción muy fuerte para afirmarlos en su libertad. Se dan mil y una razones de por qué los niños terminan en esa espiral de violencia y muerte, pero nunca una razón fundamental. Y a mi esa libertad me parece una idea muy bonita. El cielo nuboso filmado en contrapicado para mi es una cita a Elephant o Paranoid Park, dos películas de Gus Van Sant que tienen mucho que ver con esta de Nakashima (en intereses e ideas, más que en estéticas, algo que en el fondo da igual). Y a mi me parece muy bonito por eso.
Y en fin, que no creo que Nakashima utilice esa estética tan "postmoderna" por mero impacto y deleite visual de los adolescentes de la generación Lady Gaga. Yo creo que hay espíritu reflexivo e interés en comprender a esos niños. Y demostrar que algo bueno puede salir de ellos.
Publicado por: MieMie en 04 Marzo, 2011, 00:35:54
MieMie.
Publicado por: mizoguchi en 13 Marzo, 2011, 13:32:41
Muchas gracias a todos los implicados. OK
Publicado por: Bob_pe en 13 Marzo, 2011, 16:36:39
Gracias por los subtitulos, son lo maximo :D
Publicado por: maedhros en 13 Marzo, 2011, 21:09:07
No puedo negar que si ponemos la película en un punto al azar y la vemos durante cinco minutos resulta impactante visualmente, pero para verla durante 100 minutos a mí me ha resultado un cansina... Yo creo que si el director hubiera estado más comedido en el apartado visual, con un estilo más convencional y utilizando esos recursos más controladamente podía haber dado mucho más de sí. También tengo que decir que no había visto ninguna película más suya, y probablemente este estilo sea su seña de identidad... En fin, que vista la unanimidad que hay con esta película creo que esto que comento sólo es aplicable a mí :P..
Publicado por: mizoguchi en 13 Marzo, 2011, 21:23:08
A lo mejor por eso mismo me ha gustado mucho más al principio, sobretodo la primera media hora, que al final...
Pero aún así, la he disfrutado mucho.
Publicado por: Kitano Girl en 04 Abril, 2011, 18:47:02
buenísima buenísima la película, dios, aún estoy en shock, pedazo de film.
¡¡quiero el libro ya!!!! peor no lo encuentro ni en inglés, si alguién encuentra el libro en castellano o inglés por favor, me mande un privado
Publicado por: sesilu en 05 Abril, 2011, 00:50:45
Publicado por: ultrasebas en 26 Julio, 2011, 04:21:45
Publicado por: Watashi en 26 Julio, 2011, 16:07:53
Me encanto el papel de la maestra que casi en todo momento lleva las cosas con una frialdad extrema, nada que envidiarle a la querida y respetada Lady Vengance de Park Chang Wook
Publicado por: sesilu en 18 Octubre, 2011, 14:52:24
Pero por favor, ¿de verdad que no somos el pais mas paleto y menos respetuoso con el arte de Europa? ¿A quien se le ocurriría ver esta película después de ver ese trailer? Pues precisamente gente que irá a ver una película que no tiene nada que ver con lo que le anuncia el trailer. Y ese doblaje.............. por favor, que seamos los últimos ignorantes del mundo que seguimos doblando películas ya es bastante humillante, pero si encima se hace como con odio hacia la película a traducir, como queriendo matarla, acabáramos.
Publicado por: professor keller en 18 Octubre, 2011, 18:52:56
Cita de: sesilu
por favor, que seamos los últimos ignorantes del mundo que seguimos doblando películas ya es bastante humillante, pero si encima se hace como con odio hacia la película a traducir, como queriendo matarla, acabáramos.
Sin ser español, creo que el doblaje guarda mas relación con la tradición que con la ignorancia. A diferencia de Argentina, en donde el cine extranjero siempre se ha visto subtitulado (a excepción de la televisión), en España siempre se lo ha visto doblado, y eso, generación tras generación, va generando un hábito, una "naturalización", una manera distinta de ver el cine.
Coincido de todas maneras con tus apreciaciones, ya que personalmente detesto los doblajes, mucho más si se trata de cine asiático, y mucho más aún cuando se lo hace tan mal. Pero estimo que todavía les llevará un tiempo a los españoles poder ver cine solamente en el idioma original, porque así como hay gente que lo reclama, también hay mucha otra que sigue prefieriendo el doblaje.
El trailer es realmente lamentable :latigo:
Publicado por: Fingolfin en 18 Octubre, 2011, 19:58:45
Publicado por: professor keller en 18 Octubre, 2011, 20:07:43
Publicado por: Sioner en 18 Octubre, 2011, 20:32:18
Sí, tal cual. Yo no soy partidario del doblaje, pero sería necio no admitir que hay doblajes y doblajes. En Argentina, la mayor parte del cine que se pasaba en televisión hasta finales de los 80 estaba muy bien doblado, pero el que se pasa hoy tiene un doblaje que directamente da risa. La cuestión es la de siempre: los criterios artísticos sucumben bajo los económicos. Un buen doblaje cuesta dinero ;)
Totalmente de acuerdo, yo tampoco estoy a favor del doblaje, pero si tengo que ver una película, pongamos, como "Fast and furious" me da igual verla doblada. A mi me molesta que haya tanta gente en España que diga que nuestro doblaje es de los mejores del mundo... si, el de "Los Simpsons" y las películas más taquilleras, en cine asiático el doblaje es el principal punto por el que a muchos les echa para atrás, incluso si se hace de broma se hace en plan "Kung-fusion" (traducción de la película de Chow "Kung Fu Hustle".
Volviendo a "Confessions" a mi el trailer como tal me gusta, es casi clavado al japonés (creo que la última parte no estaba, no estoy seguro) y me da ganas de volver a ver la película, aunque creo que muestra demasiado y si no la hubiese visto me estropearía un poco las sorpresas...
Publicado por: Claudia en 21 Noviembre, 2011, 18:01:22
Publicado por: birthman en 15 Mayo, 2012, 10:01:33
Yo de Nakashima sólo había visto Matsuko, y me encantó. Esta película me sorprendió por su crudeza y sí, abusa demasiado de imágenes muy efectistas, pero creo que en general le va bien muy bien a la historia, dotándola de una belleza increíble. Además, el guión y las interpretaciones son estupendas. Y qué decir de los subtítulos de Fingolfin y del debate generado en el foro (me he leído las 10 páginas de un tirón) ... sólo puedo decir una cosa: viva el cine asiático y viva Allzine!
Le pongo un Imprescindible.
Un saludo a todos.
Publicado por: sesilu en 15 Mayo, 2012, 12:11:37
Publicado por: ranxomare en 16 Mayo, 2012, 13:44:53
Publicado por: acbarra en 08 Agosto, 2013, 13:01:19
Nakashima nos regala un festin audiovisual único. Con un estilo mucho más medido y depurado, dejando a un lado esa fotografia tan colorista tan característica, aunque sin dejar de ser fiel a su cine (no le faltan ciertos ramalazos kitsch marca de la casa). A mi todos esos ralentizados, los cielos, la música y el montaje me han llevado a otra dimensión. Lo veo más expresivo al servicio de la historia que gratuito (no se puede decir lo mismo de sus películas anteriores). Posee momentos muy poéticos y de una elegancia pasmosa dentro del estilo "videoclipero" que tiene, con un ambiente oscuro y melancólico muy acertado. Y una banda sonora que me ha encandilado, tampoco conocía el tema de Radiohead y ya no me lo puedo quitar de los oidos :P
Mención aparte la impresionante actuación de Takako Matsu, quien la ha visto y quien la ve! La descubri con su modosito y dulce papel de universitaria en April Story de mi admirado Iwai y menudo contraste aquí con el cínico y potente personaje de la profesora que desprende una mala leche tremenda jajaja. Por otro lado la historia pese a su exageración creo que funciona al estilo del cine de Kim Ki-Duk, valiéndose de ese extremismo para enfatizar las conductas humanas.
Una obra maestra, aunque más cerca del imprecindible alto. Dificil va a tenerlo Nakashima para superarse, aunque quien sabe? Cuando vi Matsuko no pensaba que fuera a igualarla y menuda sorpresa me he llevado :) 9/10 (Sino le doy más nota es por esos toques kitsch que en sus locuras multicolor y mágicamente horteras funcionan, pero dentro de la sobriedad que tiene ésta película me resultan algo fuera de lugar).
Publicado por: subeteorimono en 09 Marzo, 2016, 12:36:46
Pero bueno, ¿no venía a hablar de Confessions? Pues lo estoy haciendo: porque Keller tenía razón. Lo sociológico en 'Confes' no es 'mero' marco, Amedio, para una historia de venganza; lo sociológico es el mensaje. Keller protestaba con todo derecho. Y también con lo que decía de la psicología barata, de sub-Freud de rebajas, que se gasta por ejemplo con la historia del niño sieteciencias y su mami ochoídems. Hay crimen. Seamos profundos: los crímenes tienen motivos. Pongámoslos y así el guión ganará en tridimensionalidad. Los padres, siempre los padres. Mamá le dejó; el nene «tere» (quieres) llamar la atención de mamá, y mata, mata, pa' que ella le vea. ¡Profundo! jajaja
Dicho esto, la película me ha gustado mucho más que la de Kanako, con lo cual no digo mucho, pues aquélla no me gustó jajaja Me gusta la narrativa por capas, así, con perspectivas que se van añadiendo. De todos modos no es nada nuevo; rashomonadas, como decía en otra parte en tinta blanca. El ritmo tranquilo (en la mayor parte de la peli) también me agradó. Lo de que domine la narración en off no me molestó: quizá porque tengo reciente un revisionado de Anatahan jajaja Pero, en conjunto, la historia es como una peli de institutos (secundaria) ochentera, como "Curso 1984" y tantísimas otras de esa clase, muy serie B en el fondo, aunque con más recursos y pasta.
En otras cosas que se hablaron en este debate no entro. Bueno, los famosos cielos. ¿A cuento de qué? jajaja Bien es verdad que había leído sobre ellos antes de ver la peli y eso me condicionó para verlos como algo muy fuera de lugar, un efectismo grotesco.
Publicado por: quetzalcoatl67 en 28 Septiembre, 2017, 13:55:34
Una película un tanto peculiar. No hay asesinatos en serie sangrientos, no hay fantasmas ni cosas por el estilo, no hay tortura física, no hay nada que suele haber en las peliculas de terror, pero sin embargo me ha parecido un peliculón, ya que sin nada de éso, se convierte en un film espeluznante, que te pone la piel de gallina casi desde el principio al fin. Más que de terror, se podria catalogar como thriler psicológico, pero es que aterra de verdad lo que nos da a entender del interior de los seres humanos, y lo que se puede hacer por venganza; y es que como dice el refrán: “La venganza se sirve mejor como plato frío”, o algo parecido.