Publicado por: lozvo en 18 Marzo, 2009, 05:41:44
 |
|
Publicado por: lozvo en 18 Marzo, 2009, 05:42:49
Citar
Dirige Yojiro Takita(When the Last Sword Is Drawn) y es la que gano el oscar como mejor película extranjera...
Un chelista se encuentra de repente desempleado y decide regresar junto con su esposa a su pueblo natal. Allí encontrará un empleo como preparador de cadáveres para las últimas honras.
Publicado por: maurazos en 18 Marzo, 2009, 05:50:18
Un saludo
Publicado por: loop en 18 Marzo, 2009, 06:43:58
Publicado por: riconster en 19 Marzo, 2009, 03:10:14
Publicado por: loop en 19 Marzo, 2009, 03:58:40
Publicado por: kurono en 19 Marzo, 2009, 04:08:54
Muchas gracias por la peli Lozvo, y por cierto, eres un crack metiendo Allzine en todos los carteles jajaja
Publicado por: Afi en 19 Marzo, 2009, 10:59:26
Graciñas mil!!
Publicado por: divaD en 19 Marzo, 2009, 14:23:24
Publicado por: loop en 19 Marzo, 2009, 17:06:10
por cierto, eres un crack metiendo Allzine en todos los carteles jajaja
La verdad que si, debe ser un trabajo hacer eso, bah lo digo yo que para hacer un cuadrado en el paint necesito media hora, en este en particular quedo tan bien que lo mire asi por arriba y pense que era parte del cartel hasta que me di cuenta que decia allzine.
Publicado por: riconster en 20 Marzo, 2009, 00:32:52
Publicado por: maurazos en 20 Marzo, 2009, 09:34:13
Del japones al inglés la traducción, alguien se anima?
Hombre, siendo este un foro de hispanohablantes, si alguien se anima, que se anime a traducirla del japonés al español... 8)
Publicado por: loop en 20 Marzo, 2009, 12:05:17
Publicado por: elbicho en 21 Marzo, 2009, 23:33:48
Estoy esperando ansioso esta peli. Si alguien consigue los subs en Inglés me anoto a la traducción (perdón pero del japonés nada de nada)
Mmm no se si estoy posteando en el lugar correcto :(((
Saludos a todos
Publicado por: erda en 22 Marzo, 2009, 01:00:30
Publicado por: cacarasa en 22 Marzo, 2009, 16:18:43
ed2k://|file|[DPAFG]Departures.2008.JAP.DVDRip.XviD-CiELO-subs.www.divxplanet.com.rar|8413351|EC9251EA622FD3AF1E24D662AFDC4F77|/
saludos
Publicado por: riconster en 23 Marzo, 2009, 10:35:01
Por favor que alguien los adapte a la version cielo porque yo no sé hacerlo, gracias.
http://www.sendspace.com/file/5jdvsx
Publicado por: Chrysalis en 23 Marzo, 2009, 11:10:17
Les he echado un vistazo por encima y tienen buena pinta.
Publicado por: riconster en 23 Marzo, 2009, 11:21:04
Acá en opensubtitles: http://www.opensubtitles.org/es/subtitles/3472981/-en
Bueno ahora sólo nos falta la traducción!
:punk:
Publicado por: maurazos en 23 Marzo, 2009, 17:28:06
El tratamiento de la muerte que se hace es respetuoso y a la vez esperanzador, muy alejado de la idea occidental que entiende la muerte como el final y una verdadera tragedia. Por supuesto, se podrá creer o no en el concepto que la peli transmite, pero en cualquier caso me parece que saben tratarlo muy bien, que incluso si no lo compartes, no resulta ridículo; te solidarizas con quienes piensan así.
La actuaciones, muy buenas. Particularmente me quedo con la del actor secundario, Tsutomu Yamazaki, a quien ya vimos de funerales hace 25 años en Ososhiki, de Juzo Itami, aunque el tono de aquella peli (obra maestra) era muy distinto del de ésta.
Para mi gusto, creo que es una de esas pelis de este momento que recordaremos con los años, con Oscar o sin él.
Y si nadie la va a traducir al español, me apunto. OK
Un saludo
Publicado por: pazguaton en 23 Marzo, 2009, 17:29:30
Y si nadie la va a traducir al español, me apunto. OK
Ya sabía yo que esta era tuya ;)
Muchas gracias maurazos. :punk:
Publicado por: Eurídice en 23 Marzo, 2009, 19:13:39
Publicado por: lozvo en 24 Marzo, 2009, 03:12:33
Cita de: maurazos
Y si nadie la va a traducir al español, me apunto. OK
Un saludo
Pues a bajarla! gracias adelantadas maurazos OK
Publicado por: riconster en 25 Marzo, 2009, 12:34:23
Cita de: maurazos
Y si nadie la va a traducir al español, me apunto. OK
Un saludo
Alguna fecha tentativa para los subtitulos en español?
Publicado por: maurazos en 25 Marzo, 2009, 19:17:32
Alguna fecha tentativa para los subtitulos en español?
Dentro de cinco minutos... 8)
Publicado por: maurazos en 25 Marzo, 2009, 19:26:16
http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=19961.msg228421#new (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=19961.msg228421#new)
Un saludo
Publicado por: -mu- en 25 Marzo, 2009, 20:00:55
Publicado por: morale en 25 Marzo, 2009, 20:05:22
Muchas gracias Lozvo y Maurazos OK.
Publicado por: ekin cheng en 25 Marzo, 2009, 21:47:18
Publicado por: Chrysalis en 25 Marzo, 2009, 22:12:21
Publicado por: palex en 25 Marzo, 2009, 22:46:36
Alguna fecha tentativa para los subtitulos en español?
Dentro de cinco minutos... 8)
Pff, que la proxima traducción no sea tan veloz OK, que luego nos malacostumbramos :D
Muchas gracias por la peli y los subs
Publicado por: Eurídice en 26 Marzo, 2009, 03:46:04
maurazos, eres un fiera... si acababas de anunciarlo y yo aún no había leído el anuncio cuando ya estaban!!
Mil gracias!
Publicado por: loop en 26 Marzo, 2009, 21:48:59
Publicado por: Maedhroz en 27 Marzo, 2009, 02:54:17
Gracias Maurazos y lozvo por la ficha.
Saludos
Publicado por: morale en 28 Marzo, 2009, 11:07:16
Aunque en la escena inicial parece una peli de humor negro (con la escena del "miembro" me descojonaba) jajaja, luego se vé el tema general de la peli es de como se trata la muerte, mezclada con elementos de humor, muy bien narrada, con buenas actuaciones...
En definitiva, un peliculón, merecida ganadora del premio a la mejor peli del año en Japón y del oscar, muy recomendable OK.
Publicado por: DeLorean en 28 Marzo, 2009, 20:42:01
Muchas gracias por los subs.
Publicado por: sesilu en 28 Marzo, 2009, 21:14:24
Publicado por: morale en 28 Marzo, 2009, 23:01:57
Para mi si que son fiables. Pelicula que gana oscars, pelicula de la que hay que huir despavorido jajajajajaja jajaja jajaja
No os preocupéis, este no es el caso OK.
Publicado por: Chrysalis en 29 Marzo, 2009, 01:50:27
Publicado por: racso en 29 Marzo, 2009, 21:13:55
Muchas gracias. OK
Publicado por: garitero en 29 Marzo, 2009, 21:33:57
Publicado por: Maedhroz en 29 Marzo, 2009, 22:47:13
Hay que evaluar que ya antes ha tenido buenos elogios, y quizá la propia
academia de ha colgado de ellos para premiarla... méritos tiene de sobra.
Aunque "la muerte" es una excusa para hablar de otros temas, bien vale el
recurso considerando el resultado final.
Muy recomendada.
Publicado por: oscarriutort en 01 Abril, 2009, 22:48:33
saludos
Publicado por: acbarra en 01 Abril, 2009, 22:57:49
Publicado por: holleymartins en 01 Abril, 2009, 23:42:40
Muy buena dirección, la música de Hisaishi genial como siempre y un Tsutomu Yamazaki que borda el papel (aunque me quede con Ryoko Hirosue :P ).
En resumen, una gran película OK .
Publicado por: garitero en 02 Abril, 2009, 00:08:59
Publicado por: scarecrown en 03 Abril, 2009, 00:32:03
Muy buena película, con una banda sonora majestuosa de Hisaishi.
Publicado por: bozo88 en 10 Abril, 2009, 16:53:40
Publicado por: Nocturno-Inculto en 19 Mayo, 2009, 19:03:05
Publicado por: sesilu en 25 Mayo, 2009, 08:34:28
La pelicula es muy bonita, si, pero no es para tanto. A mi me parece muy conservadora, muy tranquilita y sin grandes alardes de direccion. Una pelicula muy para competir en los Oscars, vamos jajaja
Eso si, Tsutomu Yamazaki muy grande él :punk:
Publicado por: pazguaton en 25 Mayo, 2009, 09:08:39
Voy a ser la nota discordante, y me da miedo :(((
La pelicula es muy bonita, si, pero no es para tanto. A mi me parece muy conservadora, muy tranquilita y sin grandes alardes de direccion.
Quizá, pero tampoco he leído en ningún sitio que no sea así. La peli está muy bien teniendo esas características, no veo que tiene de malo. Yo por lo menos he visto un montón de pelis convencionales que están muy bien.
Publicado por: Maedhroz en 25 Mayo, 2009, 09:46:04
Habría que explicarse qué se entenderá por grandes "alardes de dirección".
Según mi criterio la película esta muy bien dirigida. El problema de las películas
es que en muchas personas priman categorías genéricas para hacer evaluaciones.
Bajo esa perspectiva la dirección de una película de acción o thriller distará
en gran medida de un drama o romance, esto es debido a que en ellas suelen
ocuparse diferentes códigos que enmarcan las películas en sus respectivos géneros.
En algunas se mezclan estos recursos, pero aún así, no garantizan una buena película
o resultado.
Luego de todos los adornos en materias esteticas y narrativas, lo que hace una buena
dirección es una claridad en lo que se cuenta(tanto en materia de mensaje como en vehículo
de comunicación), si esa claridad es de un grado que nos "asombra", probablemente tendrá
buena opinión. Pero no hay que olvidar que el director, sólo es un "cuenta historias"
y en ellas no sólo participa él sino todos los aspectos que conforman los films.
Una buena película siempre tendrá una buena dirección, así mismo una mala película
puede estar dirigida por un maestro de la dirección, sin embargo por ello no dejará
de ser una mala película. No todo depende del hombre de la silla y el megáfono.
Saludos.
Publicado por: maurazos en 25 Mayo, 2009, 10:12:16
A mi me parece muy conservadora, muy tranquilita y sin grandes alardes de direccion. Una pelicula muy para competir en los Oscars, vamos jajaja
Seguramente será que yo soy también una persona muy tranquilita y conservadora, pero la verdad es que lo bueno que vi a esta película fue precisamente eso: que es algo normal, no cae en extravagancias ni frikadas al uso que, por otra parte, quizás hubieran acabado por estropear la película. Créeme que a veces es mucho más difícil contar las cosas con sencillez que utilizando un lenguaje barroco y recargado. Mira, yéndonos al terreno de la literatura, podemos recordar que Miguel Delibes siempre ha dicho que al principio de su carrera le dio por tratar de recargar sus páginas con recursos y palabras rebuscadas y artificiales, hasta que descubrió que lo mejor (y quizás lo más difícil) era dejar fluir a las palabras y escribir casi como si se hablase. Y bueno, nadie negará que ese estilo de Delibes, tan proclive a la sencillez, constituye una de las muestras más brillantes de la literatura en lengua española del pasado siglo. Claro, será también que Delibes es una persona algo tranquilita y conservadora (es lo que suelen decir de él, aunque a mí no me lo parece).
Yo creo que cuando lo que se pretende en cine es hablarnos de gente normal, con aspiraciones e ilusiones normales, que viven en lugares normales, lo mejor que se puede hacer es ofrecérselas al público en ese espacio, estética y atmósfera de normalidad. Y eso, en el cine de hoy, me atrevo a decir que es un valor en alza, pues no todo tiene por qué ser "alardes". Entre tanta grandeza o presunta grandeza, la modestia acaba por destacar.
Por poner otros ejemplos de cine japonés ambientado en áreas rurales o ciudades de pequeño tamaño, Departures vendría a estar en las antípodas de películas como The Taste of Tea (Katsuhito Ishii) o Kamikaze Girls (Tetsuya Nakashima), películas que por cierto se encuentran entre mis favoritas. Como puedes ver, la rareza, la frikada y el "alarde", si están justificados, también me pueden llegar. Pero también creo que en "Departures" esos alardes y extravagancias fílmicas hubieran sobrado.
Un saludo
Publicado por: yonoseturco en 25 Mayo, 2009, 10:39:33
Mira, yéndonos al terreno de la literatura, podemos recordar que Miguel Delibes siempre ha dicho que al principio de su carrera le dio por tratar de recargar sus páginas con recursos y palabras rebuscadas y artificiales, hasta que descubrió que lo mejor (y quizás lo más difícil) era dejar fluir a las palabras y escribir casi como si se hablase.
no eres el único Sesilu. yo no la he visto y me da un poco de miedo -bueno, mucho miedo en realidad-.
escribir sencillo es simplemente una opción, no "la opción" como siempre están todos empeñados en hacernos creer. Foster Wallace por coger sólo un ejemplo escribe -escribía- desde las antípodas de Delibes y no es por ello inferior. de hecho a mí me parece muy superior a Delibes -también más imperfecto porque arriesga más- por mucho que Delibes también esté entre mi nómina de escritores favoritos.
se puede escribir sencillo y mal y se puede escribir de modo barroco y mal. igual que se se puede hacer bien desde los dos modos de escritura.
Publicado por: maurazos en 25 Mayo, 2009, 10:50:42
no eres el único Sesilu. yo no la he visto y me da un poco de miedo -bueno, mucho miedo en realidad-.
escribir sencillo es simplemente una opción, no "la opción" como siempre están todos empeñados en hacernos creer. Foster Wallace por coger sólo un ejemplo escribe -escribía- desde las antípodas de Delibes y no es por ello inferior. de hecho a mí me parece muy superior a Delibes -también más imperfecto porque arriesga más- por mucho que Delibes también esté entre mi nómina de escritores favoritos.
se puede escribir sencillo y mal y se puede escribir de modo barroco y mal. igual que se se puede hacer bien desde los dos modos de escritura.
Pues no puedo más que darte la razón por todo lo que has dicho sobre la literatura, y a la vez animarte a que superes tus miedos y veas Departures: merece la pena.
Un saludo
Publicado por: Starbuck23 en 25 Mayo, 2009, 11:53:12
justo lo que le pido a una pelicula costumbrista como esta ...a mi me ha encantado...como lo hicieron hace poco la ultima de yamada o la de koreeda....y la banda sonora es espectacular
Publicado por: yonoseturco en 25 Mayo, 2009, 17:12:15
Pues no puedo más que darte la razón por todo lo que has dicho sobre la literatura, y a la vez animarte a que superes tus miedos y veas Departures: merece la pena.
Un saludo
la tengo en la lista de pendientes ;)
Publicado por: sesilu en 25 Mayo, 2009, 20:08:57
Todo esto es tan subjetivo que evidentemente no existen reglas escritas. Pero quiero dejar claro que la pelicula me ha gustado. Quizas la vi con unas expectativas demasiado altas y eso distorsiona un poco mi opinion, pero es la sensacion que me ha dejado
Un saludo ^^
Publicado por: siki en 04 Julio, 2009, 13:32:05
Publicado por: Kitano Girl en 04 Julio, 2009, 20:23:27
me parece una pequeña gran película, me ha encantado, muchas graias maurazos por tu traduccion
Publicado por: soulrocket en 04 Julio, 2009, 21:54:07
Pues la verdad, yo no creo que se mereciera un Oscar... le tenían que haber dado por lo menos una docena. Vaya peliculón, de los que ya no se hacen. Pasarán 50 años y seguirá siendo un clásico.
Publicado por: Kitano Girl en 04 Julio, 2009, 22:07:10
La tenía reservada para ver durante un tiempo hasta que la semana pasada encontré un rato.
Pues la verdad, yo no creo que se mereciera un Oscar... le tenían que haber dado por lo menos una docena. Vaya peliculón, de los que ya no se hacen. Pasarán 50 años y seguirá siendo un clásico.
pero como no es yakee....
yo he votado pro obra maestra, le doy un 9
increíble lo rápido que se pasan las dos horitas y poco de film, increíble cómo puedes reír y entristecerte al mismo tiempo con un tema como la muerte y la preparación del cadaver.
Preciosa, preciosa y preciosa
Publicado por: soulrocket en 04 Julio, 2009, 22:18:53
También es destacable como a lo largo de la película, se te quita ese prejuicio que todos tenemos hacia los profesionales que manipulan muertos (especialmente por parte de las mujeres a la hora de casarse con alguno... profesión de género masculino). Está esa imagen (hasta cierto punto cierta) de que sólo gente muy extraña y personajes tirando a gótico/depresivos/infrahumanos trabajan en esos menesteres.
Publicado por: Jackie_Chan_Spain en 04 Julio, 2009, 22:41:18
Mi nota es obra maestra, tanto la dirección, la fotografia, los actores, el guión y como no, la grandísima música de Joe Hisaishi hacen de esta historia una inolvidable dentro del cine Japonés.
Un Saludo.
Publicado por: MieMie en 07 Julio, 2009, 09:48:46
En una sociedad como la japonesa en la que la expresión de sentimientos es tan contenida, me ha gustado conocer esta tradición en la que se preparan a los fallecidos para “el último viaje”, dando la oportunidad a sus familiares de hacer algo que los psicólogos consideran imprescindible para superar la muerte de un ser querido: despedirse. Refleja la película muy bien esa necesidad: de reconciliación, de acordarse de los mejores momentos vividos con la personas, de agradecer su entrega…
En España (no me atrevo a decir occidente), cada vez más la muerte se ha ido convirtiendo en algo de lo que no hay que hablar y que hay que alejar de nosotros. De ahí la creación de tanatorios, en vez de velar los difuntos en casa como antiguamente.
La muerte como parte de la vida y la vida vivida con sentido son parte importante del mensaje de esta película que, con su dirección, ritmo, interpretaciones y guión, convierten a Okuribito, bajo mi punto de vista, en una Obra Maestra.
MieMie.
Publicado por: kurono en 11 Julio, 2009, 07:06:28
Pues a mí esta peli no me ha gustado demasiado, bueno más bien su dirección, ya que pienso que el punto de partida del guión es interesante y que la peli tiene cosas buenas.
La peli no me ha decepcionado, ya que me daba a mí que por el oscar y tal la peli sería de este tipo. Los actores no me han gustado nada, el único que me ha gustado es Tsutomu Yamazaki (el viejo) el único que no sobreactua, no sólo en los momentos de humor, ya que eso depende de cada uno, aunque a mí tampoco me gusta la sobreactuación en una comedia, pero en situaciones dramáticas ahí es donde si que no me gusta siguen sobreactuando.
Después el guión, pues lo dicho, que me parece un tema muy interesante. Ví un comentario de la peli en FA en el que un usuario decía que este era el guión perfecto para Kitano, y estoy totalmente de acuerdo, es un guión que le va mucho a Kitano y que si la peli fuese suya otro gallo cantaría, ya que mi problema está en la en mi opinión pesima dirección. Bueno dejemos de lado las fantasías y hablemos de lo que hay.
La dirección me parece tremendamente manipuladora, y más habiendo visto hoy El intendente sansho que es todo lo contrario a ésta. Me parece que el director aprovecha hablar de un tema con el que es muy fácil emocionar para no tener que desarrollar nada, y simplemente utilizar los recursos facilones y típicos de Hollywood de los que yo me alejo y que son casi imposibles de encontrar en Asia; esos recursos son por ejemplo que cada vez que pasa algo que puede dar pena, empieza a sonar la música cada vez más fuerte mientras hace decenas de planos de la cara de todos los que están presentes, mientras les caen las lágrimas. Mucha gente en el cine lloró, pero me fijé en que cuanto más mayores más lloraron, ya que cuantos más años tengas normalmente has sufrido más muertes de familiares. Pero claro, la cosa está no en que tu tema sea triste o que emocione al recordar las muertes de amigos o familiares que uno haya sufrido sinó en saber transmitir esas emociones sin que exista el hecho de que esas muertes a uno le hayan ocurrido. En Nadie sabe llega un tal Kore-eda que es capaz de emocionarte sin que se te haya muerto nunca una hermana, ya que durante la película te ha transmitido lo que significa esa niña para Akira y sus hermanos y lo que esa muerte duele, además no hay nada de la manipulación de la que antes hablé. Así hay muchos ejemplos como en El intendente Sansho que la tengo muy fresca, en la que te da muchísima pena que ahora que Zushio se ha liberado y ya puede salvar a su hermana ya no puede hacer nada porque ella se suicidó, y te transmite esa impotencia que él siente porque Mizoguchi se preocupó de desarrollar el afecto y la relación que tenían esos hermanos, y no de confiar en que lo que está contando ya es triste de por sí, que en este caso es lo que pasa con el padre, que aunque no exista nada entre ellos dos como el hecho de por sí es triste es probable que uno llore, y más si la música suena bien alta y su mujer le mira llorando como diciendole que está orgullosa de él.
En fin no voy a escribir más que estoy cansao de tanto teclear jajaja pero como puntos a favor me ha gustado el tema que trata y que me he reído en bastantes ocasiones, y sí, no se hace pesada.
No quiero causar polémica ni ofender a nadie, sólo he expuesto mi opinión argumentandola. OK
Pues nada, saludos :) 5/10
Ahh se me olvidaba, ficha en la Asiateca: http://www.asiateca.net/cinedb/fichas/pelicula.php?p=598 8)
Publicado por: sesilu en 11 Julio, 2009, 08:14:41
Publicado por: pazguaton en 11 Julio, 2009, 11:34:35
Publicado por: aguijon en 11 Julio, 2009, 15:09:20
Yo también la vi doblada en el cine.
Publicado por: kurono en 11 Julio, 2009, 16:12:56
Sólo una pregunta... la viste en el cine ¿doblada?No, yo la ví en version original por? o_o
Un saludo Pazgua :P
Publicado por: pazguaton en 11 Julio, 2009, 16:52:49
Publicado por: kurono en 11 Julio, 2009, 16:58:23
Te habras confundido porque estoy enamorado de Barcelona y siempre hablo de ella como un loco jajaja
Un saludo ;)
Publicado por: Battosai en 11 Julio, 2009, 21:10:40
Publicado por: maurazos en 12 Julio, 2009, 06:13:35
La dirección me parece tremendamente manipuladora, y más habiendo visto hoy El intendente sansho que es todo lo contrario a ésta. Me parece que el director aprovecha hablar de un tema con el que es muy fácil emocionar para no tener que desarrollar nada, y simplemente utilizar los recursos facilones y típicos de Hollywood de los que yo me alejo y que son casi imposibles de encontrar en Asia; esos recursos son por ejemplo que cada vez que pasa algo que puede dar pena, empieza a sonar la música cada vez más fuerte mientras hace decenas de planos de la cara de todos los que están presentes, mientras les caen las lágrimas. Mucha gente en el cine lloró, pero me fijé en que cuanto más mayores más lloraron, ya que cuantos más años tengas normalmente has sufrido más muertes de familiares.
Pues entonces no debiste prestar mucha atención a la película, porque si te dedicaste a averiguar qué espectadores lloraban en la sala y qué edad tenían... jajaja
Pero mira, precisamente ese último comentario tuyo niega el primero, el de que la dirección es manipuladora, porque como bien dices, lloraban los que sabían de qué iba el tema, los que han sufrido la muerte de seres queridos. Si hubiera sido manipuladora, todo el mundo habría llorado, incluso los jóvenes.
Un saludo
Publicado por: kurono en 12 Julio, 2009, 12:46:14
Es que la gente se sonaba los mocos, y ya al salir les miré buscando ojos rojos jajaja jajaja
Un saludo OK
Publicado por: maurazos en 12 Julio, 2009, 14:59:52
A eso me refiero, a manipuladora en el sentido de preocuparse de emocionar por hacer que la gente recuerde sus malas experiencias, más que por transmitir lo que se siente sin que lo hayas pasado. Ya que a cualquiera que le haya pasado algo malo y lo ve en una peli sea lo buena que sea casi seguro que se entristece al recordarlo, pero la cosa está en saber entristecer sin que sea utilizando o gracias a los recuerdos de uno.
Es que la gente se sonaba los mocos, y ya al salir les miré buscando ojos rojos jajaja jajaja
Un saludo OK
Hombre, pues tal vez sea así como dices, pero yo creo que se trata de una situación inexorable, a la par que natural: las experiencias personales nos pueden influir. Si una película narra lo mal que lo pasa una persona que está en el paro, es evidente que alguien que ha sufrido o está sufriendo esa situación en la realidad, se mostrará más sensible que el espectador que jamás ha estado desempleado.
Es decir, que nuestras propias vivencias siempre nos influirán a la hora de reaccionar ante el visionado de determinadas escenas cinematográficas. De hecho, mucha gente ve ciertas películas porque lo que en ellas se cuenta se asemeja a su experiencia vital.
Un saludo
Publicado por: pazguaton en 12 Julio, 2009, 15:56:57
Lo que está claro es que no todas las películas tienen que llegar igual a todas las personas, y que cada uno observa cada escena con una sensibilidad diferente. A mi me parece cien veces más manipulador Sunji Iwai que esta película, por ejemplo.
Publicado por: maurazos en 12 Julio, 2009, 20:15:59
En otras palabras, pocas fuentes tenía el señor Takita como referencia para tratar el tema que trató. En definitiva, se podria decir que lo que hizo es innovador (por lo menos a nivel temático) y bastante arriesgado. Otra cosa es que probablemente se podría haber tratado mucho mejor la historia desde un punto de vista fílmico, pero desde luego no por ello dejo de ver mérito al resultado final.
Un saludo
Publicado por: maurazos en 12 Julio, 2009, 20:27:33
Un saludo
Publicado por: soulrocket en 12 Julio, 2009, 20:50:58
Eso sí, si por tan mínima cantidad le das un 5/10, ahí va a ser que no comparto tu misma visión. A mí, personalmente la soap opera me tira para atrás. Pero en este caso no me molesta, yo lo veo más como un complemento dado el tipo de película que nos ocupa.
Publicado por: yonoseturco en 13 Julio, 2009, 00:00:18
por cierto que leí, seguramente en la crítica de El País, que este director inició su carrera con películas eróticas... ¡las vueltas que da la vida!
yo sin verla le tengo un poco de rabia porque le ganó en los oscars a dos de mis películas favoritas del años pasado, Revanche y Gomorra. :cuñaoo:
Publicado por: sesilu en 13 Julio, 2009, 04:24:48
Cita de: Soulrocket
cualquier director que se precie (y no sea coreano, esos son un caso perdido)jajaja
Cita de: Pazguaton
A mi me parece cien veces más manipulador Sunji Iwai que esta película, por ejemplo.Tu elige arma y lugar que yo pongo los testigos :latigo:
Publicado por: titokrause en 13 Julio, 2009, 04:56:08
Cita de: PazguatonA mi me parece cien veces más manipulador Sunji Iwai que esta película, por ejemplo.Tu elige arma y lugar que yo pongo los testigos :latigo:
0_o 0_o jajaja Me ofrezco como testigo.... imperdonable que hables así del maestro Iwai, responsable de la genial All about Lilly Chou-Chou. :latigo: jajaja jajaja jajaja
estoy dudando si descargarla o no, sólo por la portada de la peli y por algunos comentarios me estan hechando para atras, en fin.
que siga la discución! jajaja OK
saludos OK
Publicado por: kurono en 13 Julio, 2009, 05:24:15
Maurazos: Pero claro, es que siempre que uno ha vivido algo que ocurre en una película es más vulnerable a emocionarse y a gustarle esa película, es lógico, yo mismo busco muchas películas que se asemejen a mis experiencias. El problema está en que pienso que si uno no ha vivido esas experiencias también el director ha de ser capaz de transmitir la importancia de aquello que está pasando en su película, o de conseguir meter al espectador en la carne del protagonista u otro personaje, o en su defecto de lograr enganchar o hacer que guste la película a alguien que no se identifica sin utilizar recursos que evitan tener que explicar o trabajrse más el guión y su desarrollo. Ahora que has hablado de After life o de Vivir me parece que en el caso de Vivir las cosas quedan bien claras desde el principio, se cuenta quien era él, lo que era su vida hasta esa momentos sus aspiraciones, y lo que la enfermedad le cambió en el sentido de apreciar mucho más la vida. No es una peli que sea manipuladora, ya que juega sus cartas de forma que sin haber pasado por ello sientas emociones, y te dejes llevar por una película que sólo con su guión ya se sostiene por sí misma. A eso me refiero en cuanto al protagonista de Departures que me parece un personaje sin desarrollar, en el que le van sucediendo las cosas una detrás de otra pero que no se muy bien que es lo que le está pasando, en el caso de Vivir sí que aprecié todos esos matices en el personaje, también es verdad que estamos hablando de uno de los más grandes como es Takashi Shimura. After life a mí me parece la película que mejor habla de este tema, de la manera más seria y más profunda, una joya.
Pazguaton: Bueno, te digo lo mismo que a Maurazos, en cuanto a lo de Iwai yo no puedo hablar, porque sólo he visto una peli suya, Hana & Alice, que volveré a ver porque casi no la recuerdo, pero que más que manipuladora la recuerdo como una peli en la que lo más importante es su sensibilidad, y ya depende de cada uno si eso le gusta o no. Pero bueno, ya hablaré de él, porque tengo que ver sus pelis, en especial AALCC.
Soulrocket: La cosa está en que no me ha parecido que la película tenga trazas sino que ella misma está desde el principio amparada bajo ese marco de recursos dramaticos.
Es verdad eso que dices Yonoseturco parece que la crítica en general acusa a Departures de sensiblera. Otra cosa es que esos críticos sean gente con la que siento afinidad, ya que no suele ser así, de todas formas, ya sirve para demostrar que sea similar a ellos o no, hay más gente que comparte la misma opinión.
Buuff lo de Gomorra es imperdonable, Gomorra es un peliculon!! Aunque ya me dirás tú, que tiene para poder ganar en los oscars, ya que es la peli perfecta para perder en ellos jajaja
Pues eso, que un saludo para todo el mundo, que es un gusto que exista este foro en el que se pueden tener este tipo de conversaciones tan interesantes.
Publicado por: maurazos en 13 Julio, 2009, 06:09:26
Buuff lo de Gomorra es imperdonable, Gomorra es un peliculon!! Aunque ya me dirás tú, que tiene para poder ganar en los oscars, ya que es la peli perfecta para perder en ellos jajaja
Pues fíjate que a mí Gomorra sí que me dejó que ni frío ni calor. Como película, quiero decir; otra cosa es que como documento de denuncia de lo que está pasando en Nápoles en el ámbito de la camorra tenga un alto valor (si no lo tuviera, Roberto Saviano no tendría los problemas de seguridad que tiene).
A mí, de todas las candidatas que hubo a ese Oscar, la que más me impactó fue Waltz with Bashir y, como segunda opción, Entre les murs. Pero tampoco... jajaja
Publicado por: yonoseturco en 13 Julio, 2009, 18:50:47
Publicado por: acbarra en 13 Julio, 2009, 19:13:15
Cita de: PazguatonA mi me parece cien veces más manipulador Sunji Iwai que esta película, por ejemplo.Tu elige arma y lugar que yo pongo los testigos :latigo:
0_o 0_o jajaja Me ofrezco como testigo.... imperdonable que hables así del maestro Iwai, responsable de la genial All about Lilly Chou-Chou. :latigo: jajaja jajaja jajaja
Venga, ya somos dos testigos :latigo:. No he visto Departures, pero meter a Iwai en el embolao y de esta manera tan poco constructiva me parece ilógico. Igual si puedo decir que When the Last Sword in Drawn si bien me gustó posee una sensiblería y unos códigos muy occidentalizados, algo similar a lo que decis con Departures. Aunque si veis la filmografía de Takita tampoco es que tenga unas peliculas que justifiquen el cierto cariño festivalero y de certámenes que se le está dando. Me gustaria pazgua que argumentases más a fondo que es para tí "manipulación". No me vas a negar que el retrato social en el cine de Iwai de la juventud japonesa es fiel y comprometido con lo que pasa en la realidad. Otra cosa es que lo que tu llamas "manipulador" sea su estilo, muy suyo y único, con bellas imágenes y demás que a lo mejor a ti te resulta artificioso para los temas que trata en sus películas que teniendo quizás un estilo feista y más descuidado a lo mejor te llega mas y te parecen mas auténticas (me viene a la cabeza Xiao Wu por ejemplo). Lo siento pero cuando alguien se mete con mi director favorito pasa lo que pasa jajaja
Publicado por: soulrocket en 13 Julio, 2009, 19:38:03
Publicado por: sesilu en 13 Julio, 2009, 19:51:28
Pero si es verdad ¿Que coño pasa con Iwai, que parece que es el comodín cuando alguién quiere criticar cierta clase de cine? Esa misma actitud la he visto en Cineasia en sus comentarios.
La culpa la tiene él por llevar 5 años sin película. Esto es una opinión personal pero pasar de ser el rey del mambo del "cine de autor" nipón a desaparecer, te convierte en el objeto de comparación negativa y sin defensa.
Pero ya volverá y "ZAS, en toda la boca" jajaja
Publicado por: soulrocket en 13 Julio, 2009, 20:08:03
Obviamente, es mi opinión... no leo casi nada de crítica cinematográfica y cuando lo hago no me afecta lo que dicen, es más como referencia por si ver la peli o no. Cuando la veo ya no me acuerdo de lo que he leído.
Ala, seguro que con este comentario he perdido los 4 colegas que me había hecho en el foro jajaja
Publicado por: acbarra en 13 Julio, 2009, 20:16:26
Publicado por: soulrocket en 13 Julio, 2009, 20:22:25
Publicado por: acbarra en 13 Julio, 2009, 20:30:39
Publicado por: soulrocket en 13 Julio, 2009, 20:36:00
Publicado por: sesilu en 13 Julio, 2009, 20:37:49
Con lo de los comentarios de la crítica no me referia (ni loco) a ti, ni a nadie de este foro. Solo lo decía por una coincidencia en el tiempo de cierta actitud hacia Iwai
De todos modos, es verdad que el término "depresivo" es lo que más define a cierta generación de los nuevos grandes directores nipones. Pero bueno, por algo será. Yo me identifico mucho más con el cine de Kore-eda que con el de Miike, por ejemplo. Pero es verdad que mientras uno habla de impasividad y el otro habla de actividad. Hay otro ritmo y otro lenguaje, pero me parece claro en cualquier punto de vista que está mucho más aposentado en la realidad el de los "amargados" que tu dices, que en el de los "yakuzas" que tambien comentas. Y, esto es cosa de gustos, la irrealidad me divierte solo por momentos :P
Pero bueno, centrándonos en Iwai, yo creo que aparte de AALCC y Picnic (bueno, y Swallowtail Butterfly también) sus películas son más tristes que deprimentes. Aunque claro, ahora me doy cuenta de que de seis que tiene, he quitado tres, o sea, que mal argumento el mio jajaja
Publicado por: acbarra en 13 Julio, 2009, 20:47:17
Pero bueno, centrándonos en Iwai, yo creo que aparte de AALCC y Picnic (bueno, y Swallowtail Butterfly también) sus películas son más tristes que deprimentes. Aunque claro, ahora me doy cuenta de que de seis que tiene, he quitado tres, o sea, que mal argumento el mio jajaja
Ahí es donde está el meollo del asunto. Yo no se como definir las sensaciones que me produce el cine de Iwai, pero está claro que no son las sensaciones de una comedia. ¿Es lo mismo triste que deprimente? Porque las primeras peliculas de Yimou también son muy duras y ni de lejos me dejan tan "pasmado" como lo hacen las de Iwai.
Publicado por: soulrocket en 13 Julio, 2009, 20:57:32
Cuando además de eso se desconoce los fundamentos de la vida por no haberlos experienciado (depresivos crónicos), entonces las situaciones que uno se encuentra no tienen salida. Y éste es mi argumento principal al respecto de algunas de las pelis de estos 2 grandes cineastas. La vida siempre tiene un lado cómico o un punto de esperanza detrás de cada tragedia, no importa lo enorme que sea. Cuando Iwai en "Picnic" nos indica que al final del camino la única opción es el suicidio, ahí me planto y le digo... chaval, no tienes ni puta idea y tu argumento es el de alguien que desconoce los ritmos vitales de la vida. Es la misma filosofía-basura que te venden los "emo-bobos" de hoy en día.
Publicado por: sesilu en 13 Julio, 2009, 21:09:14
De todos modos no me creo que a Soul no le gusten las peliculas "malrollistas". Se estaría perdiendo entonces un 50% del cine japonés de las últimas décadas :P
Publicado por: acbarra en 13 Julio, 2009, 21:09:44
Publicado por: pazguaton en 13 Julio, 2009, 21:10:45
No he visto Departures, pero meter a Iwai en el embolao y de esta manera tan poco constructiva me parece ilógico...
Pero si es verdad ¿Que coño pasa con Iwai, que parece que es el comodín cuando alguién quiere criticar cierta clase de cine?
No. No es ilógico ni gratuito, y tampoco es una crítica. Aquí se ha dicho que en esta peli la dirección es manipuladora, y yo he dicho que me parece mucho más por ejemplo (porque ha sido uno de los que me ha venido a la cabeza) Iwai. ¡Pero es que lo es! Lo que no entiendo por qué sabe malo, no tiene porque ser algo negativo y en ningún momento lo he dicho así, ni siquiera cuando se refiere a esta película, de la que sí que he dicho que es muy fácil tratarla de manipuladora sólo por su temática.
Otra cosa es que lo que tu llamas "manipulador" sea su estilo, muy suyo y único, con bellas imágenes y demás que a lo mejor a ti te resulta artificioso para los temas que trata en sus películas que teniendo quizás un estilo feista y más descuidado a lo mejor te llega mas y te parecen mas auténticas
Me parece muy bien que me describas las virtudes de tu director favorito, que por otro parte ya conocía. Eso sí, no presupongas qué me llega y qué no me llega, o qué me resulta artificioso y qué no. Como he dicho antes los únicos que habéis visto ofensa en mis palabras sois vosotros. Si hubiese dicho Kitano, no se hubiese montado este follón :P (o quizá sí jajaja jajaja)
No me vas a negar que el retrato social en el cine de Iwai de la juventud japonesa es fiel y comprometido con lo que pasa en la realidad.
Pues hombre sí queremos hablar de ello te diré que no es así. Es una versión sesgada de una parte que existe, pero que no representa ni de lejos a la sociedad nipona. Es como decir que "Barrio" representa a toda la sociedad Madrileña (por no extrapolarlo a todo el país)
EDITO: Publicidad gratuita: ¿Sabéis que tenemos un chat para discutir de cine (y de lo que queráis) en tiempo real? En ocasiones como estas mola. (como usar el chat (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=13396.0))
Publicado por: sesilu en 13 Julio, 2009, 21:19:04
Publicado por: soulrocket en 13 Julio, 2009, 21:26:30
Espera, espera. El final de Picnic (aparte de que has espoileado de mala manera jajaja) está totalmente justificado con la "filosofia" que mueve al personaje de Chara y a su convencimiento de que el mundo empezó a existir cuando yo nací y cuando yo muera dejará de existir.
Cuando deje de existir es correcto, cuando el otro le vuela la cabeza... eso ya es otro cantar. De cualquier manera, me refería al suicidio del personaje masculino. En fin, cuestión de percepciones... Yo creo que según ves la vida unas cosas te entran y otras pues como que pasan de largo.
Sería más válido para analizar el suicidio de Tsuda (Yu Aoi) en AALCC, que resulta más razonable y creíble. En este caso el suicidio puede que parezca exagerado, pero si nos paramos a pensar en la juventud nipona en la que se suicidan jóvenes hasta por suspender un exámen me parece totalmente coherente. El suicidio de Tsuda para mí posee el mismo significado y motivaciones que las de El Hombre Elefante en la cinta de Lynch: los momentos antes de morir han sido de tal felicidad absoluta que crees imposible lograr más felicidad que esa, por lo que mueres/suicidas conservando ese último gran recuerdo. Y ahora que lo pienso al decir todo esto, espero que no me oiga la asociación de After Life porque sino se quedarían varios en el paro jajaja
Los de After Life te van a enviar un paqute-bomba por vulnerar los derechos humanos xP
Yo tengo mis dudas con lo de que la juventud nipona sean suicidas en potencia. Obviamente más que aquí y tradición histórica no les falta. Pero representar esa historia sin mostrar la más mínima esperanza (aunque sea a larguísimo plazo) implica, como ya antes dije, ignorancia de los fundamentos de la vida... o lo que aún puede ser peor... complacencia hacia el lado oscuro de la vida.
EDITO: Publicidad gratuita: ¿Sabéis que tenemos un chat para discutir de cine (y de lo que queráis) en tiempo real? En ocasiones como estas mola. (como usar el chat (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=13396.0))
Oído, cocina xP
Publicado por: acbarra en 13 Julio, 2009, 21:37:43
Cuando deje de existir es correcto, cuando el otro le vuela la cabeza... eso ya es otro cantar. De cualquier manera, me refería al suicidio del personaje masculino. En fin, cuestión de percepciones... Yo creo que según ves la vida unas cosas te entran y otras pues como que pasan de largo.
No he pillado a que te refieres. En Picnic solo se suicida Chara al final d ela película, no se a que personaje masculino te refieres porque Asano que yo sepa no se suicida y su compañero muere accidentalmente por una caida.
Publicado por: soulrocket en 13 Julio, 2009, 21:40:15
Publicado por: sesilu en 13 Julio, 2009, 21:41:39
Cita de: Pazguaton
EDITO: Publicidad gratuita: ¿Sabéis que tenemos un chat para discutir de cine (y de lo que queráis) en tiempo real? En ocasiones como estas mola. (como usar el chat)Tienes razón. Paramos ya. Pero no olvidemos que todo esto empezó por un comentario tuyo, Sensei Pazgua jajaja
Sigamos poniendo a parir a Departures :P
Publicado por: acbarra en 13 Julio, 2009, 21:43:14
Tenéis razón, volvamos a Departures que Iwai no se merece tener tanto debate porque es el amo jajaja. Cuando la vea ya opinaré al respecto, pero viendo lo que ha dicho kurono y lo que intuí en el reportaje de Dias de Cine me parece que me va a decepcionar...
Publicado por: pazguaton en 13 Julio, 2009, 22:31:44
Publicado por: soulrocket en 13 Julio, 2009, 22:45:58
Y lo de Sonatine... pues sí. A me me gusta el cine de yakuzas, los pinkus, el gore y la serie b... además también me gusta el buen cine independiente, el comercial, los dramas bien hechos, etc... Es lo que se llama Tener Criterio (Metiendo un pelín de cizaña aquí).
Publicado por: sesilu en 13 Julio, 2009, 23:04:53
Cita de: Pazgua
si queréis hago una crítica ácida de Hana&AliceA esa ni me la toques, que es la cosa más bonita que ha parido madre...
...me muero por leer tu crítica ácida jajaja
Publicado por: titokrause en 14 Julio, 2009, 01:50:53
.... :(( vaya, veo que llego tarde. uno deja un comentario, se va a hechar la siesta y cuando vuelve se encuentra con todo esto, será posible! :P. pos nada, me he metido al chat y parece que no hay nadie (o no he sabido configurarlo bien). En fin. Simplemente para poder decir algunas cosas sobre Iwai , deciros que sinceramente cuando Pezguaton tachó a Iwai de manipulador yo entendí perfectamente lo que quiso decir. Claro que los temas que trata te invitan a empocionarte, buscarte la lágrima, etc. sobretodo con el tema de la adolescencia , el suicidio, las crisis de adolescencia , y todo eso que es su "mundo" fílmico.
Comprendo que se lo tache de eso, y sobretodo lo que dice soulrocket de los cambios de la vida, etc. conincido plenemente con esto, que es un cine "depresivo" y me pareció muy gracioso lo que has dicho que te jode que tus directores favoritos y que hacen cine de mayor calidad sean los que elijan precisamente esos temas jajaja jajaja pobre de usted, sr. soulrocket!! Claro que esto depende de cada uno, entiendo que te molen más las historias que den un signo de esperanza y no se limiten al adolescente grito de "La vida es una mierda. soy un emmo y me cortaré las venas con una barra de pan" :P . Para mí una de las pelis fundamentales sobre estos temas es la magistra-obra-maestra-fundamental que es "El sabor de las cerezas" del iraní Abbas Kiarostami.
Pero a mi me parece que toda esa filosofía y manera de entender la vida tan depresiva y autodesctructica es muy típica de la adolescencia. y creo que el tipo de cine de Iwai es un cine de adolescentes. No sé. yo creo que Iwai viene de una generación en la que la comodidad, el exeso de proteción paternal, la alienación social, la presion escolar , dieron lugar a una generación totalmente perdida y sin rumbos: y el reflejo de esto son sus peliculas, en especial AALCC y Picnic. Me sorprendí mucho cuando y me dí cuenta de algunas cosas en general cuando hace unas semanas ganduleando por la web terminé leyendo en la Wikipedia un artículo sobre la llamada "Generación Y" (que es como la actual , la que vino despues de la famosa "generación x"). Leyendo este artículo se pueden sacar algunas conclusiones y en cierta medida justificar a Iwai y su cine, porque creo que este dire hace pelis que reflejan el estado de esa generación. Dejo el enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Generaci%C3%B3n_Y
- Este artículo me marcó bastante, sobretodo por esta horrible sensación de verte reflejado en un artículo y ver que muchas de tus "convicciones" no fueron tomadas tan personalmente como parece. (esto no viene al cuento). -
Claro que Don Kore-eda para mi pertenece a otra generación , y es normal que tenga otro enfoque sobre la vida.
Finalmente agregar que aun reconociendo muchos palo a Iwai, AALCC me seguirá pareciendo una obra maestra. Y mi comentario sobre esto del aparecer de testigo en un duelo a muerte iba totalmente en broma, a mi me da igual que le den palos a Iwai... (¡ pero como alguien se meta con Tropical Malady, se va a enterar! :armas6: , :P es broma).
en fin, mis disculpas por haber llegado tarde y seguir sobrecargando este post con un tema que no es el propio. Por cierto... ya me he hecho totalmente a la idea de cómo será esta peli, es más, confirmo lo que pensaba antes con respecto a esta: creo que YA LA HE VISTO, es decir, no me hace falta ni verla porque sé de qué va.
saludos a todos. OK
Publicado por: sesilu en 14 Julio, 2009, 03:03:38
Cita de: Tito
Y mi comentario sobre esto del aparecer de testigo en un duelo a muerte iba totalmente en broma, a mi me da igual que le den palos a IwaiHay un viejo dicho que dice "no hay peor puta que la arrepentida" :latigo:
jajaja
Publicado por: titokrause en 14 Julio, 2009, 03:15:48
Cita de: TitoY mi comentario sobre esto del aparecer de testigo en un duelo a muerte iba totalmente en broma, a mi me da igual que le den palos a IwaiHay un viejo dicho que dice "no hay peor puta que la arrepentida" :latigo:
jajaja
0_o 0_o 0_o 0_o 0_o
Edito: coño, ni me di cuenta, ¡¡¡mi post número 200!!!
Pdt: ¿al final podeis haber quedado para chatear en el IRC? me queda la duda si lo configuré bien o no.
saludos. OK
Publicado por: 23 en 15 Julio, 2009, 00:13:22
Descargando ;)
Publicado por: kurono en 15 Julio, 2009, 01:17:44
Yo sólo quería añadir una cosilla, a mi Kore-eda no me parece nada deprimente, más bien todo lo contrario, finales como los de Nadie sabe, After life, o Still walking, me parecen muy esperanzadores, además Kore-eda me parece un director nada depresivo que habla de temas tristes sin perder la esperanza.
Publicado por: Battosai en 09 Agosto, 2009, 19:53:35
Y de paso me he enamorado de Ryoko Hirosue (estoy enamorado de tantas que ya he perdido la cuenta o_o).
Ah, y no quiero terminar sin mencionar la maravillosa banda sonora de Joe Hisaishi. No sabía que era suya, pero al poco de empezar la peli me jugué 10 euros conmigo mismo a que la había hecho él y gané xD.
Pasadlo bien :punk:
Publicado por: sesilu en 09 Agosto, 2009, 22:12:18
La Hirosue ya a pasado por las sabias manos de Shunji Iwai: es la protagonista del fragmento "Arita" de la película compartida Jam Films y además tiene un pequeño papel en Hana & Alice :D
Publicado por: Battosai en 09 Agosto, 2009, 23:42:10
Lo de que salía Ryoko Hirosue en Hana & Alice ya lo sabía. De todos modos ya pensaba verla :D
Publicado por: Maedhroz en 12 Agosto, 2009, 10:17:46
la mayoría interesada en el tema discute sobre los replys anteriores.
Por tanto llegamos a tiempo siempre al debate.
Sobre "la manipulación" creo que bajo una amplia visión diría que puede
ser... pero luego, ¿no fue Antonioni el que dijo que desde la poesía es la única
forma posible de acercarnos a la realidad?. Pues muchas veces nos confundimos
entre "manipulación" y estética poética, sobre todo cuando no es de nuestro
tiempo.
En este caso la estética está al servicio de sencibilizarnos -y por cierto que
la narrativa ayuda a ello-, y creo que eso no es manipulación, sino uno de los
objetivos dramáticos y genéricos del cine. Otro caso es que ese objetivo sea
ejecutado de mala forma, pero objetar manipulación bajo conceptos emotivos es
negar el espiritu dramático contenido en toda obra de arte. Sin embargo,
entiendo el punto resaltado perfectamente.
Bajo este respecto, la musicalización de escenas drmáticas, primer plano o
movimientos de lente como zoom etc, son elementos dentro de la narrativa
cinematográfica para comunicar o enfatizar cosas en la narración. En este punto
me parece que es algo normal y correcto ocuparlos. La observación que se hace
diciendo que la película "emociona" más al mundo adulto, es justamente porque
lo criticado pertenece a códigos y herramientas narrativas antiguas. Si bien,
elementos de este tipo no pasan de moda, para un conglomerado actual de gente
que ve cine habitualmente le parece un recurso gastado y facilista, no por un
asunto de experiencia de vida, sino por una métrica y orquestación sobre la
entrega de contenidos audiovisuales. Y es al menos lo que a mi me ha parecido.
Según esta reflexión me parece muy sincrónico el tempo, estructura y perspectiva
del film. Para mi estos puntos son los importantes, lejos de la polémica de lo
"lagrimafacilista" que pudiese ser, Departures está pensada,
filmada y tratada como un film con aroma a "baúl antiguo"(-en este caso una virtud
y no defecto-), de rescate de tradiciones, plagado de modernidad pero que es tan
ingrávida que nos quedamos con el "romance" de lo atávico, no lo necesariamente
plásticamente duradero -de lo moderno-, sino lo eterno. Quizá por eso "la muerte"
sea el tema central de film.
Reuniendo estos elementos, el film aporta desde su tribuna y, como el paso cancino de
la tercera edad, el film cautiva y atrapa. A los viejos se les perdona que nos emocionen
de la forma fácil, y evidente, pero es porque "el viejo" no siempre estará con nosotros y
su tiempo ya no será nunca nuestro tiempo. Según creo, esa metáfora representa la linea
argumental profunda del film y es el motivo del porqué he citado a Antonioni y su visión
poética de la realidad cinematográfica.
Creo que esto es lo que muchos han visto en Okuribito y por ello les ha emocionado.
Saludos
Publicado por: titokrause en 12 Agosto, 2009, 16:16:50
Puede que esto suceda, generaciones distintas tienen distintas maneras de ver las cosas, y por ahí puede que se le den palos a esta peli de parte de gente más joven. De todas maneras las nuevas generaciones tienden a reemplazar los códigos antiguos por los nuevos, de ahí que se la llame de "lagrima facil", habrá que verla con otro chip...
Yo ya me la bajo, así (si sigue el debate) la miro con perspectivas más amplias.
gracias por tu comentario, saludos OK
EDITO: coñe! baja como un rayo, en un par de horitas ya la tengo descargada! La veo despues del partido de España (hombre, uno tiene sus prioridades :P )
Publicado por: ekunst en 06 Diciembre, 2009, 17:11:35
Me parece un documental interesante. Como peli, me parece un poco "Walt Disney".
Publicado por: spindizzy en 01 Marzo, 2010, 07:06:38
¡Muchas gracias lozvo! :)
Publicado por: Genjuro en 07 Marzo, 2010, 18:06:42
Publicado por: Silien en 07 Marzo, 2010, 18:27:20
Publicado por: Surabaya en 08 Marzo, 2010, 23:02:08
Muy distinta de algunas de las que me he tenido que ver para estos premios, esta sí que agradezco haberme obligado a verla, una delicia. OK
Un imprescindible altísimo, no la he votado obra maestra porque apenas pongo esos votos, pero desde luego ha sido una de las que más me han gustado sin duda de la temporada 2008/09. :)
Publicado por: Yussuf en 26 Abril, 2010, 05:05:13
Quise descargarla pero no me funciona el enlace del CD2 :(((
Gracias por postearla.
Publicado por: garitero en 26 Abril, 2010, 07:03:51
Publicado por: yuyito en 31 Enero, 2011, 21:30:40
wow ya llego okuribito habra que verla, a ver si los del oscar por una vez eligieron bien.si, la recomiendo con fervor y aplausos. no se la pierdan que no se arrepentiran!