A l l Z i n e . o r g

C i n e m a t e c a => J a p ó n => Mensaje iniciado por: sesilu en 05 Diciembre, 2011, 19:48:00

Título: Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: sesilu en 05 Diciembre, 2011, 19:48:00
Título:Guilty of Romance
Título V.O:Koi no Tsumi
Director:Sion Sono
Año/País:2011 / Japón
Duración:144 minutos
Género:Drama
Reparto:Megumi Kagurazaka, Makoto Togashi, Kanji Tsuda, Miki Mizuno
Enlaces:Subs
Ficha de:sesilu

Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: sesilu en 05 Diciembre, 2011, 19:48:18
Si le dan al link de la imagen accederán a un exhaustivo comentario del Elpozodesadako al que poco puedo añadir yo de la que es ya penúltima película del señor Sono, que ultimamente parece empeñado en inundarnos con nuevos trabajos.
Con un aire cercano en ciertos momentos al pinku a lo Takeshi Ishii, el enano del sombrero nos cuenta la historia de una aburrida ama de casa casada con un aun mas aburrido novelista de éxito que buscando alguna actividar laboral que la saque de la rutina diaría empieza vendiendo salchichas, después como quien no quiere la cosa se pasa al cine porno y finalmente termina ejerciendo la prostitución como forma de ponerse por encima de los hombres (todo muy Sono, sí). Para ello contará con el mecenazgo de una absolutamente psicótica profesora universitaria dedicada con pasión al puterio en sus ratos libres.
La película es la versión recortada en media hora que se pudo ver en los distintos festivales internacionales, recortes que afectaron a las escenas del tercer personaje femenino de la historia (la detective encargada de investigar el sangriento crimen que motiva todo el posterior relato que se nos cuenta), y que aquí pasa a tener un papel muy secundario.
A falta de ver la versión extendida, la película se me queda como una de esas habituales "salidas de madre" que Sono suele rodar entre sus grandes obras, y no olvidemos que esta Guilty of Romance se situa exactamente entre Cold Fish y Himitsu, con lo que cumple en gran medida con su papel de gamberrada histérica pero también con el de obra menor en su cinematografía. Eso sí, si para algo le ha servido a Sono el filme es para presumir delante de todo el mundo de pedazo de mujer que tiene, mostrando a Megumi Kagurazaka en todo su esplendor que no es poco.
Pues eso, veanla y opinen.


(http://www.asiateca.net/cinedb/fichas/img_gal_large/1285_1.jpg)
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Trailer

Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Janusz en 06 Diciembre, 2011, 12:51:15
Lo de Megumi no tiene nombre en esta peli. Es grandiosa. Por eso, me da algo de penilla el giro que da la Historia con la escena de violación. A mi me gustaba como melodrama pasional alrededor del matrimonio. Luego me cansa tanto giro, tanta maldad, tanto mal rollo y tanto Kafka...

La versión de dos horas y media creo que (de momento) solo se pudo ver en Cannes... aunque tampoco creo que solucione los problemas que tengo con esta peli.

Pero en fin, que a pesar de que no me parezca muy buena, la recomiendo, porque está claro que una película convencional no es. Y siempre está bien verse cosas que se alejan un poco de lo habitual (aunque Sion Sono a base de repetirse se está convirtiendo en una convención en sí mismo). Y luego es que sale Megumi, y solo por admirarla a ella... y encima en un papel serio, y no en plan parodia como en Cold Fish o Himizu.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: The Rover en 06 Diciembre, 2011, 13:10:38
Justamente la vi anoche. Y bueno, está bien, más o menos bien. Digamos que el interés general va decreciendo poco a poco. Pero a su modo se disfruta, especialmente la muy bien conseguida evolución (degradación) de la protagonista. Quizás la versión completa consiga explotar mejor su lado thriller y resulte más atrapante (pero una vez ya conocidos los secretos...).

Yo le daría un "ver", sobre todo por los seguidores de Sono, que luego a luego es fiel a su estilo (ya esté llevado con más o menos acierto).

¡Gracias por la ficha!

P.D.: Lo de la novia de Sono es de traca, qué apañá está y qué bien lo hace :cuñaoo: .
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: mundokofers en 09 Diciembre, 2011, 23:26:55
por dios que alguien la subtitule en castellano
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: palex en 09 Diciembre, 2011, 23:36:12
Se me acumulan las peliculas sin ver de Sion Sono  jajaja
Solo he visto dos, y Cold Fish /entre otras/ que era de hace poquito  la tengo pendiente :(

¿estamos ante otro T. Miike que dirige peliculas como churros?
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Janusz en 10 Diciembre, 2011, 20:35:26
Bueno, al principio de su carrera casi no hacía películas. Fue a partir del 2005 (en el que hizo 4 largometrajes) cuando le dio por trabajar de más. De todas formas, va a una por año, dos como mucho, lo que es bastante tal y como se trabaja hoy en día en la industria del cine (con 10 productores ejecutivos por película y los directores mendigando para conseguir inversores), pero lejos del Miike que encadenaba varios años seguidos con 3, 4 o 5 películas en cada uno...
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Caulfield en 10 Diciembre, 2011, 20:56:09
Vista. En líneas generales coincido con vuestros comentarios... le daría un "Ver si no hay otra cosa" a no ser que se tenga un especial interés por ver a la Megumi   :cuñaoo:.

Por cierto, gracias por la ficha, sesilu  :).
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: zacharias en 13 Diciembre, 2011, 02:41:31
gracias
kudos
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: maurazos en 13 Diciembre, 2011, 03:11:13
Pues me la bajo. ¡Muchas gracias, Sesilu!  OK
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: mundokofers en 13 Diciembre, 2011, 15:02:29
porfavor sub en castellano no se ingles grr :(( :(( :((
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Janusz en 13 Diciembre, 2011, 17:27:47
hombre, el corte de mangas queda un poco feo y comprenderás que no anima a la gente a traducir la película...
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: amicjoan en 13 Diciembre, 2011, 18:14:19
También está disponible una versión Hd: Guilty.of.Romance.2011.BluRay.720p.x264-MySiLU
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: K_Emerson en 13 Diciembre, 2011, 22:07:00
porfavor sub en castellano no se ingles grr :(( :(( :((

Traducir supone un gran esfuerzo y hay que agradecerlo, ya que nadie cobra por ello. Así que también se debe pedir con una cierta educación, no deja de ser un favor enorme que hace gente de Allzine sin pedir nada a cambio.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: K_Emerson en 13 Diciembre, 2011, 22:07:38
También está disponible una versión Hd: Guilty.of.Romance.2011.BluRay.720p.x264-MySiLU

Genial!, a bajarlo xD.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: mundokofers en 16 Diciembre, 2011, 23:52:09
perdonarme deverdad no savia ni lo ke estaba haciendo el emoticono solo lo vi rojo y le di sin mas pensaba ke estaba enfadado yo me debo a la gente que traduce estas peliculas ya ke de otra forma no seria capaz de verlas ya ke no tengo ni idea de ingles ,yo mas ke nadie se lo agradezco con toda mi alma,mil perdones otra vez.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: pazguaton en 17 Diciembre, 2011, 00:19:05
Tranqui, que esas cosas no pueden pasar a cualquiera ;)
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Battosai en 17 Diciembre, 2011, 20:53:43
Si algún alma caritativa pasa los subtítulos a srt, la traduzco.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: maestrotaku en 17 Diciembre, 2011, 21:49:38
Si algún alma caritativa pasa los subtítulos a srt, la traduzco.
aqui te van
http://www.opensubtitles.org/es/search/imdbid-1743724/sublanguageid-all
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Battosai en 17 Diciembre, 2011, 23:44:56
Gracias.

De todos modos si a alguien le hace ilu y se me quiere adelantar con la traducción, que lo haga, que primero me voy a poner con Shaolin (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=25121.0).
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: mundokofers en 23 Diciembre, 2011, 22:37:47
muchas gracias estoi deseando verla animo con los sub :D :D :D :D
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: hikkiforever en 24 Diciembre, 2011, 13:24:13
Se agradece un monton que vayais a traducir la ultima de la segunda trilogia de Sono Sion. Mientras busco alguna DD para la version Shinostarr y me la voy descargando sin prisa.

Un saludo y nuevamente muy agradecido de estos grandes aportes.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Fingolfin en 27 Diciembre, 2011, 17:23:36
Enlazados los subtítulos en español de Battosai  ;)
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: thefunhouse en 27 Diciembre, 2011, 21:06:51
Enlazados los subtítulos en español de Battosai  ;)

Gracias Battosai y a ti por el aviso. :punk: :punk: :punk: :punk: :punk:
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: amicjoan en 27 Diciembre, 2011, 22:05:23
gracie mile Battosai
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Silien en 30 Diciembre, 2011, 13:22:10
Pues nada, en líneas generales coincido con lo poco dicho. Me gustó mucho más Cold fish. Aquella era impresionante, redonda. En esta lo redondo e impresionante ya sabemos donde está :P . No creo que la versión extendida aporte mucho (y más si lo que hace es desarrollar el personaje de la policía), pero es que creo que en algún momento se le debió romper el reloj a Sion Sono, porque es una película en que las distintas partes están como desproporcionadas, y le dedica mucho tiempo a unas cosas, ninguno a otras, y así todo el rato. Ya puestos a quitar podría haber quitado toda la parte policiaca, porque es que no aporta absolutamente nada tal como está. En fin, con todo, la película no está nada mal, contiene elementos más que interesantes para verla, no pienso que sea una obra menor, si no más bien una película algo fallida, lo que deja grandes momentos e instantes de extravío. También es verdad que en algunas cosas se le ve venir a kilómetros de distancia (a miles de kilómetros de distancia en el caso del marido...), pero bueno, a base de darle vueltas y vueltas a las cosas para encontrar su lado perverso, puedes acabar por contar lo más previsible del mundo. En fin, película totalmente recomendable, en todo caso, y más en un año en el que tampoco ha habido grandes excesos.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Jamsa25 en 03 Enero, 2012, 14:33:42
Estoy de acuerdo con la mayoría de comentarios, no está mal aunque creo que se va apagando un poco a medida que avanza la película. Lo mejor sin duda Megumi (mmmm jeje). Me gustó mucho más Cold Fish y creo que esta película se podría haber redondeado un poco más, quizás con la versión extendida todo el puzzle encaje a la perfección.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: MieMie en 10 Enero, 2012, 23:24:06
Vista y, bueno, muy Sono: vaya vueltas para llevar a través del sexo a una mujer, esclava de los convencionalismo y de su marido, a la liberación-deshinibición para, de nuevo mediante el sexo (y la poderosa intervención de su "guía"), llevarla de nuevo a la esclavitud (y yo diría que hasta la locura), esta vez del propio sexo.

Sin ser del todo redonda (a mí también me sobra la parte policial), es totalmente recomendable.

MieMie.

EDITO: Añadiendo una encuesta, se agregó con sólo las dos primeras opciones (algo raro hice). Que alguien con mayores "poderes" lo cambie, por favor.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Surabaya en 25 Enero, 2012, 17:34:36
Vista, y nuevamente me ha gustado mucho otra de Sono.
Se queda un poco por debajo de las grandes (para mi gusto) de Sono, pero vuelve a dejarme sorprendido lo que llega a hacer, principalmente porque no esperaba demasiado de la película.
Me ha sorprendido también que haya reutilizado la parte de banda sonora de los tambores que salían en Cold Fish en los momentos de tensión.
Pero bueno, otra buena colección de personajes degenerados que rozan la locura. Unido al pervertido del director, que casi se monta todo un AV usando a su novia como excusa. :cuñaoo:

Resumiendo. Me ha gustado mucho, aunque quedaría un peldaño por debajo de las 4 ó 5 grandes. Pero el Imprescindible le veo claro.
Y Megumi Kagurazaka estupenda en toooodos los sentidos. :maninlove:
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Sioner en 26 Enero, 2012, 11:56:43
 A mi francamente me ha parecido de lo mejor que ha hecho Sono. Al menos la veo mucho más equilibrada en su totalidad que Love exposure (sus dos últimas horas me parecieron aburridísimas pese a las geniales 2 primeras) o Suicide Club, y es que creo que casi siempre este hombre acaba estrangulando sus propias obras. Esta me ha gustado muchísimo, tanto o más que Cold Fish, la cual como único pero diría que duraba demasiado. La verdad es que esta vez me ha cautivado y mucho. Un peliculón.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: jordif en 26 Enero, 2012, 18:38:59
bueno,ya que no aparece la version larga me bajare esta,es la unica que me falta por ver de sion sono,me ha gustado todo lo que he visto de el y esta no la pude ver en sitges este año,muchas gracias por la peli y los subs.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: jordif en 28 Enero, 2012, 19:44:30
pues tambien me ha gustado,sera porque es un director diferente o por lo escandaloso que puede ser su cine o pretende serlo,no se, el caso es que me atrapa,me ha gustado el papel pausado y normal de la madre en contrapunto con el resto de los personajes,no se si la trama polociaca es de interes o no,pero ya que esta , podria haberla desarrollado,por eso queria ver la version larga de la peli.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: PACOZAPPA en 12 Febrero, 2012, 18:44:58
Hombre me ha gustado, seguro que me habría gustado más ver la versión larga japonesa, espero que algún día salga. Sion Sono es uno de los directors más creativos de la actualidad, que raro que sea japonés jeje
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: maurazos en 26 Febrero, 2012, 23:14:22
Sion Sono es uno de los directors más creativos de la actualidad, que raro que sea japonés jeje

¡Ya estamos con el tópico de que los japoneses no tienen imaginación...!  jajaja

Bueno, acabo de verla. La verdad es que me ha encantado. Quizás si algo me ha decepcionado es que la historia empieza a modo de película de género negro, con un ambiente detectivesco, pero al final el papel de esa investigadora policial resulta ser menos relevante y protagónico de lo que en principio la cosa prometía. Aun así, la trama ofrece los suficientes atractivos como para seguir la película con interés de principio a fin. Destaco también lo correcto de la iluminación, de la fotografía.

Como en la encuesta solo me dan a elegir entre "obra maestra" e "imprescindible" y yo quería ponerle un "ver", pues finalmente opto por votar "obra maestra"...  :D

Un saludo
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Nocturno-Inculto en 27 Febrero, 2012, 22:48:22
Qué tramposos... pusieron sólo obra maestra e imprescindible... jajajaja. Pues yo apenas la compraré esta semana  :punk: espero que esté muy buena y de paso me chuto su filmografría, porque aquí en mi ciudad se presenta Himizu... SALUDOS!!
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: amicjoan en 07 Marzo, 2012, 17:28:15
Me ha fascinado más Makoto Togashi que Megumi quizás pq no la conocía, unos peldaños por debajo de Cold fish.
El último plano y el sentido final del poema no los comprendo, alguien me ilumina  0_o

Spoiler: ¿megumi se identifica, mimetiza con makoto, ambas perdidas en una búsqueda estéril en medio de una locura irreversible? ¿pero su rostro feliz rememorando las palabras de la guía? ¿es preferible la lucha dolorosa e infructuosa que la resignación, sumisión?
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Surabaya en 12 Marzo, 2012, 22:11:27
Acabo de arreglar la encuesta, por si alguien se atreve quiere votar otra cosa. :cuñaoo:
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: MieMie en 13 Marzo, 2012, 11:20:48
Acabo de arreglar la encuesta...

Gracias.

MieMie.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: daehara en 19 Marzo, 2012, 23:57:42
Sion sono no deja de fascinarme y sorprenderme. Strage circus, Love exposure, Cold fish y ahora esto. Y nuevamente con su recién esposa "Megumi Kagurazaka" con el papel protagonista. Que es, y será seguramente el mejor papel de su carrera, por que ha dejado el listón muy, pero que muy alto como para superarse. Con Sion pasa igual, pero le viene de antes. Ya dejó el listón muy alto con Love expore, pero los supero, no, lo barrió con Cold fish y con Guilty of romance se queda a la par.

De lo que más he disfrutado a sido de las interpretaciones de las dos actrices principales, la de Megumi y la de Makoto. Fantásticas en sus papeles. Lo segundo que mas me a gustado a sido la terrible y viciosa atmósfera sexual durante toda la película. En este último aspecto creo que las gracias están a un 50% entre Sono y su mujer, menuda combinación. ¿Parte negativa?. Pues no se me ocurre ninguna a simple vista. Es que me ha gustado muchísimo y la coloco entre las películas imprescindibles del año.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: deltipo en 04 Abril, 2012, 16:15:09
Alguno os habéis leido "Grotesco", de Natsue Kirino? Es que vi esta peli el otro día y me recordaba bastante a la novela. Todo el rollo de la perversión y las dobles vidas, lo de la prostitución como especie de venganza autodestructiva, el ambientillo del barrio de los "love hotels", una mujer siguiendo e imitando a la otra... No digo que sea una copia, pero es como si "Guilty of romance" por un lado y "Grotesco" por el otro fueran dos obras diferentes a partir de unos mismos materiales. Haruki Murakami también tiene otra novela ("After dark") sobre la sordidez de los "love hotels", pero lo suyo es un rollo más místico, nada que ver con el tremendismo de Kirino o de Sono.

Volviendo a la peli, hay cosas que no me acaban de cuadrar (he visto la versión corta), pero me parecen muy divertidas y estimulantes las rayadas de este hombre. Y Megumi se sale por todos los lados!
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: mcozeti en 04 Abril, 2012, 17:16:51
Excelente, la vi hace poco.
Gracias.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: SorroSorro en 14 Agosto, 2012, 18:00:33
Gracias por la peli, ayer vi Cold Fish y quiero completar la << "Saga del odio" según dice la productora que formarían Love Exposure, Cold fish y esta Guilty of Romance>> (visto en filmaffinity).
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: Jamsa25 en 02 Septiembre, 2012, 17:39:20
Bueno chicos, hace unos meses que me hice con la versión sin censura de la película, con una duración de 144 minutos, 30 minutos más de la versión que teníamos y de todas las que habían salido hasta ahora. Me pongo a compartirla desde ya con los respectivos subtítulos en inglés. Todas las capturas del segundo post son de la versión en cuestión. A disfrutarla...
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: jordif en 02 Septiembre, 2012, 18:21:49
perfecto,gracias,veremos si gana mas la peli con este nuevo metraje.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: SorroSorro en 03 Septiembre, 2012, 09:41:24
Ok, muchas gracias por la nueva versión, la bajo para comparar. Chao.
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: PACOZAPPA en 07 Septiembre, 2012, 01:13:47
Bueno chicos, hace unos meses que me hice con la versión sin censura de la película, con una duración de 144 minutos, 30 minutos más de la versión que teníamos y de todas las que habían salido hasta ahora. Me pongo a compartirla desde ya con los respectivos subtítulos en inglés. Todas las capturas del segundo post son de la versión en cuestión. A disfrutarla...
Oh muchisimas gracias creia que sería inencontrable esta versión, ahora veremos que es lo que censuraron
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: SorroSorro en 08 Septiembre, 2012, 11:09:33
Que pena no saber en que parte fue censurada, la he visto por encima y no aprecié grandes diferencias. Supongo que se cortaron trozos pequeños...
Título: Re:Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: PACOZAPPA en 08 Septiembre, 2012, 13:35:02
Tal como tengo el ancho de banda, siempre ocupado por los demas descargando en torrent,tardara tiempo en descargarse esta película, pero supongo que faltaran escenas enteras de la historia, no solo alguna escena fuerte, que parece que haber ya habían varias
Título: Guilty of Romance (Sion Sono, 2011)
Publicado por: LesterChaykin en 04 Junio, 2013, 03:50:32
Citar
"Saga del odio" según dice la productora que formarían Love Exposure, Cold fish y esta Guilty of Romance

saga no implica que sean solo 3, en la "saga del odio" puedes meter Love exposure como puedes meter hazard, strange circus, noriko, extensions, etc  jajaja

me parece haber leidopor ahí que "oficialemente" suicide club, noriko y love exposure si que forman una "trilogía" (no me gusta llamarlo así...), en torno a las sectas y tal.

acabo de ver himizu y me ha gustado mucho. Pincho esta (bueno, ahora lo de "pinnchar" ya no tiene mucho sentido  jajaja), que me faltaba también. gracias por la traducción!